Автор Тема: отстрел собак в Екатеринбурге  (Прочитано 13301 раз)

Оффлайн uri1uri

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1012
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #40 : 13.01.2009 - 15:22:22 »
. Насколько я знаю, даже усилий спецавтобазы не хватает выполнять все заявки жителей на отстрел собак

Тогда проще отстрелять жителей.

Оффлайн Олег и Нерон

  • Фордобер Сладоуст
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Пол: Мужской
  • Завулон
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #41 : 13.01.2009 - 15:45:45 »
Похоже, только один или два человека в этом форуме реально понимают проблему бездомных животных. Я тоже собак люблю, и у меня у самой собака есть, но я почему-то не могу таким идеалистом быть, чтобы предлагать открыть приюты и собак там держать какое-то время или городскую службу, находящую собакам хозяев, организовать. Для больших городов типа Москвы, Питера или Екатеринбурга, где живут тысячи бездомных собак, на сегодняшний день отстрел - это видимо единственный выход. Потому что на одной стороне защитники животных со слезами на глазах глаголят о зверствах и любви к животным, а с другой стороны моя маленькая племянница, покусанная дворнягой в прошлом году, старушка из новостей, которую в Нижнем Тагиле загрызла стая бродячих собак, да и дети, которые у нас во дворе гуляют, а рядом с ними бегают собаки с кладбища чуть ли не в 2 раза меня шире. Так что, господа, оставьте свой идеализм и реально посмотрите на проблему. Насколько я знаю, даже усилий спецавтобазы не хватает выполнять все заявки жителей на отстрел собак
Вы в каком веке живете? Федеральным законом лет десять уже запрещено использовать огнестр.оружие в населенных пунктах. Даже в деревнях собак не стреляют, а травят, да и то не везде. Всё зависит от властей: в Самаре, например уже и не травят, а объявлены бродячие собаки "неотъемлемой частью городского ландшафта" - то есть под защитой государства.

Оффлайн Манюня

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 13
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #42 : 13.01.2009 - 16:40:40 »
ох как же это все спорно, но по моему отстрел тоже не выход, постреляют одних-вырастут (и будут выкинуты "добрыми" хозяевами) другие. Вроде в Москве запускали программу по отлову и стерилизации (кастрации) собак? У нас пару лет назад с территории больницы вывозили собак именно для этого - итог: мы нашли и вернули 2-х собак из 5-ти, одну из которых так и не смогли выходить. И (исключительно мое мнение) многие люди вреда могут принести гораздо больше чем стая бродячих собак, но их же не растреливают, а содержат (тюрьмы например) на деньги тех же налогоплатильщиков. Все начинайте закидывать меня камнями за сравнение человека "венца творения" с собаками....НО именно как "венец творения" человек и в ответе за окружающую природу. Например в Швейцарии я не видела НИ ОДНОЙ бродячей собаки и люди на улицах гуляют как с породистыми так и с собачками на которых "без смеха не взглянешь".... Видимо нам самим надо что-то менять в менталитете...

Оффлайн Evachka

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 334
    • Черная Жемчужина из Гаваона
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #43 : 13.01.2009 - 16:54:54 »
Вы так дорожите своим мнением,что даже подписались "свежеиспеченым" ником? ;D
 
  бегают собаки с кладбища чуть ли не в 2 раза меня шире. Так что, господа, оставьте свой идеализм и реально посмотрите на проблему. Насколько я знаю, даже усилий спецавтобазы не хватает выполнять все заявки жителей на отстрел собак
Вы ,наверное,очень худой человек.НИ РАЗУ в жизни не видела упитанную бездомную собаку.Хотя кормлю их часто.Причем каждый раз-это не спланированная заранее акция,а просто сердце сжимается смотреть на бедняг,покупаю что попадется-или пакетики Педигри,или сардельки.
Рожденные ползать! Освободите взлетную полосу  (с)

 Черная Жемчужина из Гаваона(Ева) в моей памяти

Оффлайн lusia

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 3341
  • Лучше добермана только доберман и цвергпинчер!
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #44 : 13.01.2009 - 18:29:29 »
Фиона, пока у нас проблему бродячих собак решают люди вроде Вас - безграмотные в вопросах экологии, биологии и морфологии животных, ничего и не изменится в лучшую сторону. Почитали бы сначала что умные люди пишут, о законе сохранении вида, например, прежде чем рассуждать о прелестях отстрелов и потрав. Найдите в инете и почитайте хоть труды Пояркова, занимавшегося плотно проблемой бродячих собак. Если конечно Вам это интересно.
Цитировать
. Видимо нам самим надо что-то менять в менталитете...
Манюня, вот это точно. +1!

Оффлайн uri1uri

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1012
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #45 : 13.01.2009 - 20:06:06 »
Фиона, пока у нас проблему бродячих собак решают люди вроде Вас...

Пока такие решают - так почему бы не начинать решать с более животрепещущих и на порядок более кровавых тем?
Кто-то может сравнить статистику загрызеных бабушек и покусаных мальчиков... со скажем статистикой смертности в ДТП??!
Может, по логике вещей,  сначала отстрелу подлежат автовладельцы, работодатели (проф.травматизм), ревнивые жоны\мужья, военнослужащие,  гопники и т.д. ... есть замечания с точки зрения формальной логики?
Ну в жизнь я НЕ ВСТРЕЧАЛ агрессивных бродячих собак! Шавка\дворняжка выскочившая из-за забора частного  ДОМА - та да, та может и накинутся, и за штанину ухватить.  А бродячим - не до жиру и понтов с кусаниями. Им бы выжить.  Это одна сторона медали.
А другая - как совершенно справедливо заметили выше, В ЧЕРТЕ ГОРОДА - СТРЕЛЬБА??!!! Да пусть попробуют на моей улице. Выскочу и порву нах!  Я уже не говорю о ПРЯМОЙ угрозе (рикошеты, промахи, да и просто - заставь дурака Богу молится...).  А о детях думали? Как это ИМ слышать?! Выстрелы, визг их дворовых любимцев... знаете ли, от заряда дроби собака не умирает мгновенно, а минуты три орет дурным голосом.  Тут не каждый взрослый адекватно воспримет. А уж дети...  :-[ :'(
ИМХО проблема существует.
Но не отстрелом (тем более в черте города) должна решатся.
Яд - убежден, ещё хуже...
 
 

Оффлайн kynolog

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Пол: Женский
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #46 : 13.01.2009 - 23:19:19 »
Не, у нас в городе, правда, бездомные собаки жирные и наглые.
Порой кусаются.
На домашних собак нападают.
НО в общем-то стрелять в городе средь бела дня тоже как-то... богомерзко.
Хотя свидетелей отстрела так и не нашли. Нашли, как я поняла, свидетелй раненых собак, но черт его знает, было это действо спецавтобазы или просто какой-то ублюдок  в честь нового года так порезвился...

Оффлайн britney

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 126
  • Пол: Женский
  • Марсюша подрастает
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #47 : 13.01.2009 - 23:52:52 »
 kynolog, ну о чём Вы говорите? Из-за одного"ублюдка"люди не станут митинг организовывать,  и темы там одна за другой о последствиях отстрела.
Три явления природы на которые можно смотреть бесконечно: Огонь, Вода и играющий Доберман!

Оффлайн kynolog

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Пол: Женский
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #48 : 14.01.2009 - 00:26:26 »
kynolog, ну о чём Вы говорите? Из-за одного"ублюдка"люди не станут митинг организовывать,  и темы там одна за другой о последствиях отстрела.

Да читала я тему про митинг.
Вот что пишет его организатор -
 
NataliaSH
Наша главная задача-заявить о существовании в Екатеринбурге Благотворительного фонда


Ну и????

Оффлайн Фиона

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 5
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #49 : 14.01.2009 - 16:06:06 »

Вы в каком веке живете? Федеральным законом лет десять уже запрещено использовать огнестр.оружие в населенных пунктах. Даже в деревнях собак не стреляют, а травят, да и то не везде. Всё зависит от властей: в Самаре, например уже и не травят, а объявлены бродячие собаки "неотъемлемой частью городского ландшафта" - то есть под защитой государства.

Да я вместе с вами живу в 21 веке и слово "отстрел" употребляю, во-первых, потому, что так вообще-то сама тема форума называется - "отстрел собак в Екатеринбурге", и во-вторых, потому что, насколько я знаю, в собак стреляют из пневматики

Оффлайн Фиона

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 5
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #50 : 14.01.2009 - 16:11:11 »
ох как же это все спорно, но по моему отстрел тоже не выход, постреляют одних-вырастут (и будут выкинуты "добрыми" хозяевами) другие. Вроде в Москве запускали программу по отлову и стерилизации (кастрации) собак? У нас пару лет назад с территории больницы вывозили собак именно для этого - итог: мы нашли и вернули 2-х собак из 5-ти, одну из которых так и не смогли выходить. И (исключительно мое мнение) многие люди вреда могут принести гораздо больше чем стая бродячих собак, но их же не растреливают, а содержат (тюрьмы например) на деньги тех же налогоплатильщиков. Все начинайте закидывать меня камнями за сравнение человека "венца творения" с собаками....НО именно как "венец творения" человек и в ответе за окружающую природу. Например в Швейцарии я не видела НИ ОДНОЙ бродячей собаки и люди на улицах гуляют как с породистыми так и с собачками на которых "без смеха не взглянешь".... Видимо нам самим надо что-то менять в менталитете...
Манюня, полностью с вами согласна в том, что непорядок с бездомными животными - это следствие беспорядка в человеческой голове. Менталитет менять надо. Только на это десятилетия уходят порой, а собаки - вот они, здесь и сейчас, на улицах, и некоторые представляют реальную угрозу, особенно суки, ощенившиеся на территории школы (и такое бывает - их прикармливают работники школьных столовых), а школьникам же хочется щеночков посмотреть...

Оффлайн Фиона

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 5
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #51 : 14.01.2009 - 16:19:19 »
Фиона, пока у нас проблему бродячих собак решают люди вроде Вас - безграмотные в вопросах экологии, биологии и морфологии животных, ничего и не изменится в лучшую сторону. Почитали бы сначала что умные люди пишут, о законе сохранении вида, например, прежде чем рассуждать о прелестях отстрелов и потрав. Найдите в инете и почитайте хоть труды Пояркова, занимавшегося плотно проблемой бродячих собак. Если конечно Вам это интересно.

Манюня, вот это точно. +1!

Я Пояркова почитаю, спасибо за наводку. А проблему бродячих собак не я решаю, я всего лишь о ней рассуждаю, как и большинство людей в этом форуме. Я, может быть, и безграмотна в вопросах - чего там? - экологии, биологии и морфологии животных, но я рассуждаю с позиции рядового жителя, которому некогда думать об экологии, биологии и морфологии животных, он просто хочет чувствовать себя в безопасности. А если у вас или Пояркова есть замечательные идеи о том, как сделать хорошо и людям, и бродячим животным, так почему вы эти идеи не продвигаете в администрации и у чиновников?

Оффлайн lusia

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 3341
  • Лучше добермана только доберман и цвергпинчер!
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #52 : 14.01.2009 - 16:57:57 »
А проблему бродячих собак не я решаю, я всего лишь о ней рассуждаю, как и большинство людей в этом форуме.

Фиона, я понимаю что Вы просто рассуждаете. Я говорю об исключительно профессиональном аспекте.
Чиновники, у нас в городе например, даже вникать не хотят. Некогда им, "все о народе думают" ;D Им проще так - жалобы поступили - в спецавтохозяйство отправляют дополнительный наряд.
А то, что чем больше уничтожается собак, тем они больше плодятся и приспосабливаются, их не волнует. И еще, пока есть помойки в каждом дворе - будут и те, кто на них кормится. Уберите собак - на их место придут крысы. Думаете, с ними сосуществовать приятнее? Помойки во дворах надо убирать, тогда и бродячих собак станет меньше.

Оффлайн britney

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 126
  • Пол: Женский
  • Марсюша подрастает
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #53 : 14.01.2009 - 19:05:05 »
kynolog, вот цитата с первой страницы темы о митинге -


Автор: NataliaSH   
Дата:   09 Янв 2009 14:45

08 января состоялось организационное заседание рабочей группы по подготовке митинга против жестокого обращения с животными.
Были оговорены основные организационные моменты.
На участие в митинге записалось порядка 100 человек. Планируется , что в акции будут участвовать журналисты, представители ветеринарных клиник и экологических организаций Екатеринбурга .
Ориентировочно дата проведения-7 или 8 февраля.
Цели митинга:
1) Остановить отстрел бездомных животных
2)Просьба к правительству запустить программу стерилизации животных.
3) В будущем-создавать сеть приютов-передержек для бездомных животных.
Наша главная задача-привлечь внимание общественности к проблеме жестокого обращения с животными (как домашними так и бездомными), привлечь новых сторонников.
Внимание общественности планируется привлекать музыкальным оформлением, баннерами и плакатами:
"В друзей не стреляют !"
"А мы ЕЩЕ в ответе за тех, кого приручили?!"
"Стерилизация-цивилизованное решение проблемы".
"Законы о животных-только на бумаге?!"
"Приюты-передержки-назревшая необходимость"
"Величие нации определяется отношением к слабым и незащищенным".


Так зачем Вы интерпритируете фразу по-своему? Тем более автор темы не имеет отношение к БФ, а приглашает их к участию в митинге.
Три явления природы на которые можно смотреть бесконечно: Огонь, Вода и играющий Доберман!

Оффлайн Фиона

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 5
Re: отстрел собак в Екатеринбурге
« Ответ #54 : 15.01.2009 - 08:19:19 »

 Фиона, я понимаю что Вы просто рассуждаете. Я говорю об исключительно профессиональном аспекте.
Чиновники, у нас в городе например, даже вникать не хотят. Некогда им, "все о народе думают" ;D Им проще так - жалобы поступили - в спецавтохозяйство отправляют дополнительный наряд.
А то, что чем больше уничтожается собак, тем они больше плодятся и приспосабливаются, их не волнует. И еще, пока есть помойки в каждом дворе - будут и те, кто на них кормится. Уберите собак - на их место придут крысы. Думаете, с ними сосуществовать приятнее? Помойки во дворах надо убирать, тогда и бродячих собак станет меньше.
Недавно в Екатеринбург приезжала Бриджит Бардо. Она была поражена тем, что в нашем городе бродячих собак убивают, и рассказала, что сама она представляет французский фонд типа защиты животных, который собирает пожертвования рядовых французов и на них проводит программу стерилизации бродячих собак. Есть ли у Бриджит Бардо моральное право осуждать власти Екатеринбурга за то, что в нашем городе делают с бродячими собаками? У нее – есть, потому что она видит более гуманный способ рещения проблемы и – самое главное – она его РЕАЛИЗУЕТ. Вкладывает в это дело свое время, свои деньги, свою известность. А у нас с вами, уважаемые форумчане, есть моральное право осуждать власти Екатеринбурга за отстрел бродячих животных? Пусть каждый ответит сам за себя. Только мне почему-то кажется, что большинство тех, кто пишет в этой ветке форума, такого права не имеет. Потому что максимум полезного, что он сделал – это поставил свою подпись в петиции к администрации. Зато осуждающих слов написал в адрес администрации и спецавтобазы – целую кучу. Администрацию осуждать – это мне еще понятно. Я согласна с lusia, что чиновники чаще всего не вникают в проблему, а ведь именно они принимают решения. Но спецавтобазу осуждать за то, что они собак отстреливают – по меньшей мере неграмотно. Они просто работают в рамках муниципального контракта. Если в следующий раз этот контракт будет заключен не со спецавтобазой, а с каким-нибудь Васей Пупкиным, то форумчане начнут ожесточенно кидать камни в огород этого Васи Пупкина. Так что спецавтобаза – это просто исполнитель чужой воли. Понятно, что работу выполнять можно по-всякому, но в целом работать надо не со спецавтобазой. И не только петиции подписывать надо, а денно и нощно вкладываться хотя бы помаленьку в решение проблемы, если эта проблема вас задевает.
Если уж вы по-настоящему хотите помочь бездомным животным, тогда нужно поддерживать тех, кто создает приюты для них, кто о них заботится. А от громогласных осуждений и подписей в петиции мало что изменится, если вообще что-то изменится. Поэтому предлагаю следующее:
1.   Вспомнить фразу «Хочешь изменить мир – начни с себя», оторвать задницу от стула, а глаза – от компьютера.
2.   Узнать, какая организация в Екатеринбурге создает приют для бездомных животных или хотя бы продвигает эту идею на уровне городской администрации (например, фонд «Зоозащита» www.zoozahita.ru).
3.   Позвонить им и предложить свою помощь: в виде пожертвований, добровольческой помощи, участия в пикете, нахождения хозяев для бездомной собаки и др.
4.   Помогать им РЕГУЛЯРНО, а не почивать на лаврах и не скатываться обратно к бесплодному пописыванию в форумах. От сотрясания воздуха словесами ничего не изменится.
А громить на чем свет стоит тех, кто отстреливает собак, или тех, кто это санкционирует – всегда успеете. Только как это поможет какому-нибудь бездомному Тузику? Давайте менять систему, ведь дело в системе. И не надо постоянно кивать на администрацию и ждать, что они с ног собьются, реагируя на ваши петиции. Это вообще русский феномен – ждать, что «приедет барин – барин нас рассудит». А я посижу, подожду, да еще и гневное словечко тисну, а потом пойду, чайку попью. А администрация – она должна мой «глас народа» услышать, я же петицию подписал. Да с таким ожиданием и социальным инфантилизмом ничего к лучшему не изменится.
Я просто вижу, что форумчане – люди неравнодушные и искренне любят наших четвероногих хвостатых друзей. И жалко, что они свою заботу о них выражают так скупо. Вот ты, читающий эти строки, любишь собак? Хочешь помочь бездомным собакам? Тогда смотри план действий выше. А если тебя хватает только на то, чтобы заботиться о себе и своей собаке и выражать свою «гражданскую позицию» убеждением меня, Фионы, что отстрел собак – это зверство, тогда не претендуй на звание любителя собак, потому что ты просто ленив, эгоистичен и думаешь, что твое мнение – единственно правильное.
Я сама люблю собак. У меня есть собака – не доберман, а дворняжка. Когда покупали на рынке, думали, что это малый пудель, а выросло непонятно что. И я ее так люблю. А когда она родила пятерых щенков, я всем им нашла хозяев и знаю о судьбе каждого щеночка. Они все живут в домах, где их любят. Даже несмотря на то, что у них тело длинное, как у таксы, окрас какой-то непонятный и ветеринар, перед тем как поставить прививку, с усмешкой спрашивает: «Это кто такой у нас?». Поэтому, дорогие форумчане, не тратьте свою жизненную энергию, время, любовь к собакам и талант на переубеждение меня. Я и так с вами. Я просто реалист. И я верю в действия больше, чем в слова.
А если действовать не хотите, тогда довольствуйтесь тем, что ваше мнение прочитали в форуме. Но пользы от вас – по крайней мере, бродячим собакам – никакой.
Извините, если я кого обидела. Больше писать не буду, и так уже Толстой по сравнению со мной отдыхает. Всем удачи в ваших добрых делах для наших любимых собак.