Автор Тема: Золотые правила разведения  (Прочитано 8823 раз)

Оффлайн Эльфа

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 5083
  • Пол: Женский
Вот какую классную штуку я "нарыла" в инете. Искала-искала, в какую тему пристроить, но так и не нашла, поэтому открыла новую.

Из публикации "Dog World Publishing l.t.d., Великобритания Автор Рэймонд Оппенгеймер

Мистер Оппенгеймер был очень известным заводчиком буль-терьеров в Англии. Хотя указанные принципы написаны для бультерьеров, они могут быть использованы в любой породе.

1. Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.
2. Не доверяйте популярным клише о братьях или сестрах великих чемпионов, которые также хороши для разведения. На один положительный случай есть сотни отрицательных. Это зависит от конкретного животного.
3. Не приписывайте своим собакам достоинств, которыми они не обладают. Самообман есть постепенное движение к неудаче.
4. Не разводите серость. Отсутствие порока в любом случае не означает присутствие соответствующих достоинств.
5. Не оценивайте производителя на основе его худших потомков. Все кобели-производители временами производят мусор. Главное - насколько хороши их лучшие достоинства.
6. Не позволяйте личным чувствам влиять на Ваш выбор производителя. Правильный кобель для вашей суки есть правильный кобель, независимо от того, кому он принадлежит.
7. Не забывайте, что надо учитывать все. Если вы упустите одно достоинство во время поисков другого, вам придется заплатить за это.
8. Не ищите совершенного кобеля в качестве пары для вашей суки. Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать.
9. Не забывайте о необходимости сохранения качества головы. Если вы забудете, оно может исчезнуть как сон.
10. Никогда даже не пытайтесь критиковать величайших представителей породы. Красота не только приносит постоянную радость, но истинная красота собаки является источником гордости и удовольствия для всех истинных любителей породы.
11. НЕ УДОВЛЕТВОРЯЙТЕСЬ НИЧЕМ ИНЫМ, КРОМЕ КАК НАИЛУЧШИМ. ПРОСТО ХОРОШЕЕ – УЖЕ НЕДОСТАТОЧНО ХОРОШО.

Оффлайн Mike

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • Пол: Мужской
    • Питомник доберманов "Из Зоосферы"
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #1 : 15.10.2004 - 22:44:44 »
Да. Очень хорошее руководство. Другое дело - научиться правильно видеть и оценивать... Наверное, здесь нужен еще талант, помимо знаний.

Оффлайн Busya

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Женский
  • ...и кирпич кем-то стать хочет
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #2 : 16.10.2004 - 02:22:22 »
Супер-руководство!!!!!!
 ;D ;D ;D

Оффлайн Alen Kaa

  • Модератор.
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 785
  • Пол: Женский
  • Алена Каравашкина Санкт-Петербург
    • www.formulafirst.ru
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #3 : 16.10.2004 - 19:29:29 »
Natasha,
Руководство - очень хорошее!!!
Наверное можно было положить вот в эту тему:
http://forum.doberman.info/index.php?topic=506.0
при желании их можно и сейчас соединить.
 :)
Если у человека доберман сыт, здоров и весел - этот человек вовсе не так плох как может показаться на форуме.

Оффлайн NELLY

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 790
  • Пол: Женский
  • Собака должна быть доберманом
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #4 : 17.10.2004 - 11:00:00 »
Полная версия этой статьи лежит по адресу -
http://www.dogcatalog.net/gen/gen_14.shtml  в разделе ГЕНЕТИКА и называется  -

20 ОСНОВНЫХ  ПРИНЦИПОВ ПОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ.

Из публикации "Dog World Publishing l.t.d., Великобритания Автор Рэймонд Оппенгеймер
Мистер Оппенгеймер был очень известным заводчиком буль-терьеров в Англии. Хотя указанные принципы написаны для бультерьеров, они могут быть использованы в любой породе.

1. Не используйте ауткросс без отбора. Продуманный подход к ауткроссу может оказаться очень ценным: проведение же ауткросса без четкого понимания цели может привести к предсказуемому провалу в разведении породы.

2. Не используйте линейное разведение только ради линейного разведения. Линии, в которых используются дополняющие друг друга типы, могут привести к успеху; неподходящие - приведут к немедленной катастрофе.

3. Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.

4. Не доверяйте популярным клише о братьях или сестрах великих чемпионов, которые также хороши для разведения. На один положительный случай есть сотни отрицательных. Это зависит от конкретного животного.

5. Не приписывайте своим собакам достоинств, которыми они не обладают. Самообман есть постепенное движение к неудаче.

6. Не разводите серость. Отсутствие порока в любом случае не означает присутствие соответствующих достоинств.

7. Не пытайтесь создать породную линию от двух производителей одновременно. Ваше разведение окончится ничем.

8. Не оценивайте производителя на основе его худших потомков. Все кобели-производители временами производят мусор. Главное - насколько хороши их лучшие достоинства.

9. Не позволяйте личным чувствам влиять на Ваш выбор производителя. Правильный кобель для вашей суки есть правильный кобель, независимо от того, кому он принадлежит.

10. Не позволяйте, чтобы восхищение производителем заслоняло от вас его недостатки. Если вы позволите это, вы скоро окажетесь в положении жертвы опьянения.

11. Не спаривайте животных, которые имеют сходные недостатки. Вы напрашиваетесь на проблемы, если сделаете это.

12. Не забывайте, что надо учитывать все. Если вы упустите одно достоинство во время поисков другого, вам придется заплатить за это.

13. Не ищите совершенного кобеля в качестве пары для вашей суки. Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать.

14. Не бойтесь разведения от животных, которые имеют видимые недостатки, если они имеют компенсирующие достоинства. Отсутствие достоинств несравненно худший недостаток.

15. Не спаривайте вместе несовместимые типы. Способность определять тип с первого взгляда - это величайший дар заводчика. Попросите успешных заводчиков объяснить вам это, так как не существует других способов узнать. (Я считаю несовместимым тип, который имеет схожие недостатки и отсутствие схожих достоинств).

16. Не забывайте о необходимости сохранения качества головы. Если вы забудете, оно может исчезнуть как сон.

17. Не забывайте, что содержание плюс качество должны быть одной из ваших задач. Любой глупец может разводить одно без другого.

18. Не забывайте, что хорошая голова плюс добротность должны быть одной из ваших целей.

19. Никогда даже не пытайтесь критиковать величайших представителей породы. Красота не только приносит постоянную радость, но истинная красота собаки является источником гордости и удовольствия для всех истинных любителей породы.

20. Не удовлетворяйтесь ничем иным, кроме как наилучшим. Просто хорошее - уже недостаточно хорошо.

© Опубликовано в обозрении "Кокер", 2002


Эта статья завершает цикл статей по Генетике собак. Все остальные статьи в этой теме не менее интересны и полезны!  ПОЧИТАЙТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
ГЕНЕТИКА: теоретические и практические основы разведения собак
http://www.dogcatalog.net/gen/gen.shtml

Оффлайн Эльфа

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 5083
  • Пол: Женский
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #5 : 17.10.2004 - 15:07:07 »
NELLY

Спасибо за ссылку! В моей версии (я её брала с коллюшиного сайта) оказались пропущены важные вещи ::) :-[

Всё остальное по этой ссылке - из книги Хиллари Хармар "Собаки и их разведение", это одна из моих любимых книг по собаководству вообще.

Конаш

  • Гость
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #6 : 17.10.2004 - 15:35:35 »
  Nelly, Natasha! Спасибо за ссылку и тему! Скажите теперь пожалуйста, уважаемые заводчики, а как вы определяете доминантные гены и рецессивные у кобелей и сук в подборе пары ???Каким образом ??? Если это не тайна ??? Я почему задаю такой вопрос? Буквально пару недель назад возник вопрос о выборе кобеля, моей знакомой. Скажем прямо- у суки головы нет, шеи тоже, подвес приличный, задние конечности  мягко назовем прямые, практически ходули, короче, если условно "отрубить" голову с шеей по грудь и попу с ногами- то красивой остается только передняя часть . Так вот, человек ищет  кобеля,  с углами, с шеей и головой. Рост у суки 68- предел, отпадают все кобели выше 70. Коричневых не хотят. Сука дочь Царевича, и свои недостатки не передает( ну может и передает, но их при рождении отбирают) или просто я не видела всех детей. И как определить человеку, кто самый подходящий для успешных детей. ???

Оффлайн Alexa

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Пол: Женский
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #7 : 17.10.2004 - 20:38:38 »
Валя, твоя подруга немного странно излагает требования к кобелю.
Во-первых- 68 см- нижний предел роста для кобеля, предпочтительно иметь  хотя бы 70 см.
А из таких некрупных  собак с требования по экстерьеру( голова, углы, шея ???) на память приходит только ч\п  Дуфас Джон Ягуар от Лобо Роял Белл .
Но эта собака рождения 1994 года.
А из современных что-то и не припомню. ::)
Все кобели значительно выше.Есть некрупные к\п собаки, но вы же их в расчет не берете?
Человек- собаке друг!

Конаш

  • Гость
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #8 : 17.10.2004 - 21:03:03 »
 Ира, у суки 68. А с Тамерланом кони выросли выше 74, человек боится всех кобелей с ростом 72.Хорошо, что объективно видит проблему. Люди, вы мне про гены пожалуйста расскажите, как их кто определяет.

Оффлайн Эльфа

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 5083
  • Пол: Женский
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #9 : 17.10.2004 - 21:46:46 »
Честно говоря, сомневаюсь, что у кого-то из участников форума есть генетическая карта своей собаки, и перед подбором пары кто-то как-то "определяет гены". К сожалению, простые менделевские законы работают, пожалуй, только при наследовании окрасов (да и то не у всех пород, нам ещё с доберманами повезло). А вот сколько генов, какие и в каком сочетании определяют, например, такой признак, как длина и наклон крупа? объём морды? параллельность профильных линий головы?

Прописная истина - кобеля надо подбирать не имеющего общих с сукой недостатков и желательно имеющего общие достоинства. Поможет знание поголовья - например, если кобель имеет отличные углы , и известно, что  его родители тоже имели отличные углы, то можно надеяться, что такой кобель будет передавать эту характеристику потомкам.

Что же касается этого конкретного случая - ч/п кобель среднего роста с отличными углами задних, длинной сухой шеей - я сразу подумала об Оро де Улигане (ща камни полетят)

Оффлайн 77

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Пол: Мужской
  • следи за собой - будь осторожен
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #10 : 17.10.2004 - 22:24:24 »
Мне кажется,что эти 20 пожеланий относятся именно к бультерьерам.Сам момент написания тезисов уходит в 70е годы прошлого столетия\\прочитайте книгу Тома хорнера "Все о бультерьерах"там и про Опенгеймера есть\\,у булей все немного не так,там рецессивные признаки определить полегче чтоли,прямая морда доминантна по отношению к изогнутой,поэтому автор и упомянул о голове\\хотя с тех пор були стали заметно качественней,по крайней мере внешне\\.Но безусловно пожелания не разводить серость относятся ко всем породам.

Оффлайн Iceberg

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Пол: Женский
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #11 : 18.10.2004 - 12:12:12 »
А зачем вязать такую суку вообще??? ЗАЧЕМ?
Тем не менее из Ч\п кобелей невысокого роста и с хорошими углами и головой моу назвать Нестора из Зоосферы. ИМХО

Конаш

  • Гость
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #12 : 19.10.2004 - 10:51:51 »
 Iceberg! Наивный Вы человек! А для чего большинство вяжет ??? "Чтобы заниматься разведением" ;D ;D ;D
Тут недавно увидела "ну очень" "раскручиваемого" кобеля - нет слов..... А он чуть позже будет, благодаря рекламе, что говорится "на слуху". И вязаться будет и этих щенков будут люди покупать, выращивать, водить на выставки(а как же - папа то "знаменитость").........
А для данной суки уже нашли кобеля(не знаю по каким признакам выбирали, наверное по расстоянию на карте).
Так что вопрос "разведения"(особенно в наших странах СНГ) - всегда жил, жив и будет жить....

Оффлайн Busya

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Женский
  • ...и кирпич кем-то стать хочет
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #13 : 19.10.2004 - 11:11:11 »
Iceberg! Наивный Вы человек! А для чего большинство вяжет ??? "Чтобы заниматься разведением" ;D ;D ;D

Или размножением......... ;D ;D ;D

Оффлайн KorI-na

  • ...
  • Фордобер Сладоуст
  • *****
  • Сообщений: 411
  • Пол: Женский
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #14 : 23.12.2004 - 01:34:34 »
К сожалению, простые менделевские законы работают, пожалуй, только при наследовании окрасов (да и то не у всех пород, нам ещё с доберманами повезло).


Оказывается не работают

Смотрите закрытые темы)))
Делай добро и бросай его в воду

Оффлайн Busya

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Женский
  • ...и кирпич кем-то стать хочет
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #15 : 23.12.2004 - 02:00:00 »
KorI-na
Закрытые тем уже давно нет..........их стерли с лица форума, но я тебя прекрасно поняла!!!!!!!!!                  
                  
                  
 

Оффлайн KorI-na

  • ...
  • Фордобер Сладоуст
  • *****
  • Сообщений: 411
  • Пол: Женский
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #16 : 23.12.2004 - 02:05:05 »
Жаль.

Обновление форума это одно, но чистка это другое.
 
Цензура прям какая-то.
Делай добро и бросай его в воду

Оффлайн Olvers

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 102
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #17 : 23.12.2004 - 23:22:22 »
Цитировать
Что же касается этого конкретного случая - ч/п кобель среднего роста с отличными углами задних, длинной сухой шеей - я сразу подумала об Оро де Улигане (ща камни полетят)
Вот только ни головы, ни костяка у него нет совсем (щас в меня камни полетят... >:()

Оффлайн Medeia

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1529
  • Пол: Женский
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #18 : 24.12.2004 - 01:30:30 »

Вот только ни головы, ни костяка у него нет совсем (щас в меня камни полетят... >:()


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Медея ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн Jurij

  • ...
  • Постоянный Фордобер
  • *****
  • Сообщений: 300
  • Я люблю Doberman.info
Re: Золотые правила разведения
« Ответ #19 : 15.01.2005 - 23:06:06 »
Чтобы получать красивых собак, необходимо и достаточно двух условий – чувства красоты и отсутствия посторонних мотивов, в частности материальной зависимости от продажи щенков. Способность человека разводить цветы в своем саду заложена в нас нашей собственной прошлой биологической эволюцией и по сути своей составляет то глубоко человеческое, что было в человеке задолго до его физического появления на эволюционной арене и собственно вызвало человека к жизни. Успешному заводчику знания мешают, как мешает любому творцу суровая необходимость оправдывать святое личное право человека на творчество, доказывать ценность его продукта – абсолютной собаки еще не появилось в природе благодаря усилиям кинологов, и кто видел споры и страсти вокруг неинтересного, малоперспективного экземпляра?

Совершенно верно. Цитата взята из
 http://leo-mosk.narod.ru/works/6.htm

С уважением,
Юрий
Legrant Dobermanns
Лысый конному не пеший.
http://www.dana.e-teliamtc.lv/