Автор Тема: Проблемы поведения взрослого добермана  (Прочитано 175327 раз)

Оффлайн Джаред

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 38
  • Пол: Женский
Ув. Владимир!
Забирать или нет собаку решать только вам. В возрасте 1,6 года собака еще поддается коррекции.   Но чувствуете ли вы в себе силы и уверенность что сможете справиться с ним? По моему сразу отдав его вы согласились со своим полным поражением. А что думает о возврате собаки ваша жена и сможет ли она не боятся его?
Вы занимались воспитательной дрессировкой сами или с инструктором? Занятия с 3 месяцев, а собака как вы пишите "упорно" делает что хочет. В год собака зарычала на вас и пыталась укусить - по какой причине?
По моему все произошедшее результат непоследовательной дрессировки. Где то дали слабину.
Собака считает вас равным и просто не позволяет наказывать себя и защищается.

Оффлайн mashach

  • ...
  • Постоянный Фордобер
  • *****
  • Сообщений: 303
  • Пол: Женский
Вы на дату обратите внимание

Оффлайн Rony

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 252
  • Пол: Мужской
  • Завтра будет новый день!
Zlatica

Это лучше чем плодить темы...

Кстати я малость охренел от советов Dezi:

"Небойтесь сломать ребра - они у собак очень гибкие"
".....методично через слово что есть силы ногой его в тулово, а если будет огрызаться, то по башке. Если ноге больно, то можно табуреткой огреть"

Хочется взять табуретку и огреть ею Дези по голове....

Или среди фордоберов есть преверженцы такого метода воспитания?
С уважением А.

Оффлайн Джаред

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 38
  • Пол: Женский
Да обратила уже да поздно было! :-[

Оффлайн Джаред

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 38
  • Пол: Женский
Rony спасибо!
Но это все нехватка времени и невнимательность (ну забываю я смотреть на даты, особенно если тема тронула).
И вообще я не волшебник, а только учусь ::)

Оффлайн Джаред

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 38
  • Пол: Женский
Rony  - по поводу Dezi
Хочется верить что среди фордоберов нет. А вообще - не мало! Некоторые думают -  боится значит уважает. Но задавить морально и отпинать по ребрам, а уж тем более табуреткой это две большие разницы. Отношения все таки должны строится на доверии.
Я считаю что наказывать собаку физически все таки надо. Но наказание должно быть адекватным, не надо путать жесткость с жестокостью. Это для человека шарф дорогой, а для собаки всего лишь тряпка. Другое дело когда собака рычит и пытается укусить. Но вообще то при нормальном воспитании у нее и мыслей таких возникать не должно.

Оффлайн millgret

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 80
  • Пол: Женский
Отпинать по ребрам-большего ума не надо,вот только я бы потом всю жизнь боялась бы к своей собаке спиной повернутся.Или что еще хуже-собака хозяина конечно может никогда и не тронет но если в семье  есть дети?
Средства массовой информации часто поднимают тему агрессии со стороны собак но мало кто пытается разобратся в причинах проишедшего,а ведь  в первую очередь виноват человек который не справился с воспитанием собаки и не понял что купить щенка еще не значит иметь собаку.
Ljudmilla

Оффлайн Katya

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 130
   Владимир, были ли случаи агрессии со стороны собаки до 1 года?  Если нет, то это дествительно, в первую очередь, Ваша ошибка в воспитании.
   Значит, собака все это время борзела, а ей это просто позволялось и сходило с рук. Если Вы задаетесь вопросом-можно ли ситуацию исправить, то, мне кажется, у вас это получится.
   Во-первых - идите к опытному инструктору, который сможет скорректировать Ваше поведение и поведение собаки.
   Во-вторых, с собакой "работают" постоянно, т.е. нельзя требовать от собаки на площадке выполнения команд на послушание, а  вне площадки - позволять их ему не выполнять. Т.Е. если собака не слушает, игнорирует команды хозяина - необходимо добиваться ее выполнения. Если пес  кидался на собак и прохожих - собаку нужно взять на поводок,  не слушает - я бы и за ошейник взяла, прижала бы сильнее, и т.д. Есть различные способы. У нас до года пес со мной ходил рядом- заглядение, а с мужем - нет, т.к. он от него этого не требовал постоянно, он об этом вспоминал, когда пес его сильно тащил, что-то нюхал и т.д.
  В-третьих,  исходя из психологии собаки - в семье должен быть хозяин, которого собака должна слушаться, но это не значит, что собака должна игноривать членов Вашей семьи. Если собака проявляет агрессию по отношению к кому-то из членов семьи, то именно он и должен попытаться воздействовать на собаку.
  Наверное, у многих возникала ситуация, когда собаку наказывали, причем сильно.
  У нас пес очень ласковый (после года таким стал), а до года - это что-то было. У нас тоже были ситуации с рычанием и небольшим киданием на меня. Первый конфликт был, когда он порвал обивку дивана, просто вырвал когтями середину. Песу было мес.7-8. Была обычная в этом смысле реакция (моя). Пес отправлен на место, отруган и т.д. Но когда он на моих глазах стал его дорывать, я была в шоке от такой наглости и взяла палку от пылесоса(первое, что попало под руку), и отлупила его этой палкой. Пес рычал, пытался кинуться на меня, огрызался, но я уловила момент, когда пес собирался кинуться на меня уже серьезно, и наказание прекратила, и далее пошло воспитание голосом.  Агрессия сразу прекратилась. Ведь пес уже огрызался, и рычал на сам процесс наказания(битья). Т.е. наказание тоже должно быть в меру. И главное, не переборщить.  Самое главное-такой явной агрессии у нас больше не было.
  Получилось очень много, и наверное, сумбурно, и не  очень понятно. Но смысл таков -  если вы заитересованы в собаке- забирайте, для него это уже и так шокотерапия, и он много понял, отношение его изменится. Занимайтесь с ним, почитайте о воспитании и психологии  доберманов (можно даже на форуме).
  С уважением, Екатерина.
 
   

Оффлайн mtv

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 112
  • Пол: Женский
  • Доберманы это красота,а красота это страшная сила.
А я думаю что если пёс уже кусал человека, то это испровимо.Но нет гарантии что вследующий раз он не укусит ребёнка.Я считаю что не нужно испытывать судьбу,пожелейте близких Вам людей.
С уважением Татьяна

Оффлайн millgret

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 80
  • Пол: Женский
А я думаю что если пёс уже кусал человека, то это испровимо.Но нет гарантии что вследующий раз он не укусит ребёнка.Я считаю что не нужно испытывать судьбу,пожелейте близких Вам людей.
Согласна,тем более что как вы говорите занимались с ним довольно продолжительное время.Значит либо вам не повезло с инструктором,либо вы просто где то упустили пса настолько что он стал позволять себе доминировать.Прекрасно понимаю что вырастив и привыкнув к собаке трудно смирится с тем что  уже не исправишь,но рисковать здоровьем близких не стоит-доберман собака серьезная.
Самое лучшее в вашем случае не слушать мнения на форуме т.к. сколько людей столько и мнений и опять же  многое зависит от опыта и от самой собаки,а обратится к опытному кинологу-психологу конечно если таковые имеются.Пусть собаку протестируют и исходя из результатов будете принимать решение.Главное  -радость от обладания собакой а не постоянный страх и недоверие.
Ljudmilla

Оффлайн arvan

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 117
  • Пол: Мужской
  • My love - "Merzkiy Tserber Pinulya"!!!
Rony  - по поводу Dezi
Хочется верить что среди фордоберов нет. А вообще - не мало! Некоторые думают -  боится значит уважает. Но задавить морально и отпинать по ребрам, а уж тем более табуреткой это две большие разницы. Отношения все таки должны строится на доверии.
Я считаю что наказывать собаку физически все таки надо. Но наказание должно быть адекватным, не надо путать жесткость с жестокостью. Это для человека шарф дорогой, а для собаки всего лишь тряпка. Другое дело когда собака рычит и пытается укусить. Но вообще то при нормальном воспитании у нее и мыслей таких возникать не должно.

Мне кажется, что у некоторых собак, особенно у молодых, такие мысли (в смысле пересмотр своего социального положения) могут и должны возникать. А у неопытных собаководов (себя я к ним тоже отношу), непоследовательных в своих поступках,  собаки "восстают" довольно часто. Другое дело - их вовремя пресекать. А в вопросе пресекания таких попыток,   мне кажется нужно подходить к вопросу похитрее нежели Владимир, если конечно нет желания нарваться на зубы. Собака прекрасно понимает на что идет, когда пытается не слушаться и огрызаться на хозяина и здесь  идти  на пролом угрожая собаке или замахиваясь на нее - опасно. Если псина "восстала", то есть большая вероятность, что зубы она покажет. С другой стороны поставить на место собаку надо, а то вскоре сам окажешься на коврике и будешь апорт в зубах таскать. Я в таких случаях (сейчас они практически не повторяются, а когда моей собаке было месяцев 8 - 10, бывали случаи) действую следующим образом: первым делом ни каких резких движений, т.к как собака в эту секунду в себе до конца не уверена ( была бы уверена  - уже укусила бы), а резкие движения могут заставить ее защищаться. Строгим голосом выговариваю собаке и одновременно (и обязательно уверенно)  - рукой за ошейник.  Основная цель - блокировать собаке голову. Можно и за шкирку покрепче ухватиться.  Пока голова свободна - никаких воздействий на собаку, тем более физ.наказаний.  Без них вобще часто можно обойтись, особенно если не все запущено. Дальше можно строго отругать и пару раз встряхнуть за шкирку. Часто этого вполне достаточно. Если же собака настроена решительно, то я валю ее на спину (когда голова блокирована, то это сделать несложно. Одной рукой держаться за загривок, а другой вырвать опорную (переднюю дальнюю от себя ) лапу, одновременно наваливаясь на собаку всем телом. Перевернув на спину, не отпуская при этом загривок, необходимо обхватить свободной рукой пасть. Тут не следует спешить, т.к лежа на спине и не имея возможности шевелить головой собака вам ничего не сделает, а когда рука приближается к пасти, то может и цапнуть. Когда пасть в моей руке, я в зависимости от ситуации либо просто ругаю собаку, либо в особенно "тяжелых" ситуациях , кусаю собаку за ухо. Потом следует стадия проверки: отпускаю пасть, держа при этом голову, приближаюсь лицом к собачьей пасти, продолжаю ругаться. Если собака пытается лизнуть меня в лицо, значит она сдалась, бунт подавлен успешно. Отпускаю собаку, закрепляю достигнутое несколькими командами, стараюсь несколько дней быть с собакой пожестче. Обычно это не получается. Через пару часов мы обычно уже целуемся и играем. И к собаке в голову опять лезут крамольные мысли: " А папа - то у меня не такой злой как кажется. Надо бы его попробовать построить".
С уважением, arvan.

Оффлайн Rony

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 252
  • Пол: Мужской
  • Завтра будет новый день!

 либо в особенно "тяжелых" ситуациях , кусаю собаку за ухоС уважением, arvan.

 ;D ;D ;D

Процитирую кого-то из фордоберов, речь идет о кобеле добермана "он каждый день снова и снова будет заглядывать вам в глаза с немым вопросом "я еще не вожак..."??

Безусловно физическое воздействие необходимо, но достаточно одного пинка под зад или пощечены или просто схватить за загривок и затащить его или "место" или в комнату и приказать там сидеть, если необходимо временно изолировать. Я 100% уверен, что бросаться и кусать собака начнет (как ответ на "воспитание") если ее загнать в угол, а добиться этого можно только монотонным избиванием как уже писалось ниже "по ребрам" или "табуреткой" тогда собака скорей всего станет "зашуганой", а большинство кобелей проявят агрессию, а если в ответ на их агрессию хозяин испугается, то собака это моментально почувствует и спуску не даст, главное это сохранять хладнокровие и элементарно не "доводить" пса. И всегда обязательно добиваться выполнения поставленной команды, т.к. непослушание и "временная глухота" это так называемые цветочки.....
С уважением А.

Оффлайн Джаред

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 38
  • Пол: Женский
arvan
Я себя тоже отношу к неопытным собаководам, потому что век живи век учись, а ......и тд и тп..
Мой первый доберман в возрасте где-то  около года когда я хотела его наказать просто молча показал мне зубы. Я естественно на секунду обалдела, но несколько оплеух надавала - пока он не убрал зубы. Потом целый день на него старалась не обращать внимания, не разговаривала с ним (хоть это было нелегко - сначала с несчастным видом лежал на месте, потом подходил и заглядывал в глаза). Второй  раз в 2 года - опять молча зубы - хватило хорошей встряски за шкирку и очень строгого выговора. Очень важен решительный настрой - еще чего свою собственную собаку бояться!  Но это все были последстивия воспитания - ему слишком много сходило с рук (маленький ведь еще и т.д.).
Сейчас у меня щен 6 месяцев "с характером"- стараюсь не повторять ошибок.

Оффлайн a78

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 127
  • Пол: Женский
Крайне редко встречаются Альфа доминантные собаки которых невозможно переломить. В вашей ситуации вы правильно поступили отдав собаку в питомник. Покус старшего члена семьи говорит о серьезных заявках собаки на место в вашей семье. Переломав ребра табуреткой вы потеряете в глазах собаки авторитет лидера и станете постоянной угрозой, а это только обострит ситуацию. На будущее будте последовательными и логичными в общении с собакой и с людьми в присутствии собаки, чаще гуляйте в людных местах , играйте с собакой очень активно и интересно.дрессировку на послушание начинайте с детства не ждите, просто неутомляйте собаку и незадергивайте зря. Помните ВЫ должны быть ИНТЕРЕСНЫ собаке, ВЫ кормите, ВЫ гуляете, ВЫ играете. Если наказываете то без эмоций, с каменным лицом. И НИКОГДА НЕ ЗАГОНЯЙТЕ СОБАКУ В УГОЛ впротивном случае даже трус вцепится в вас понастоящему 
Доберман - это болезнь
неизлечимая и сладкая

Оффлайн Bitter

  • ...
  • Фордобер Сладоуст
  • *****
  • Сообщений: 402
  • Пол: Женский
  • OOps!
    • Ветеринарная помощь в Барнауле
подобрала кобеля полгода назад. сначала был тише воды ниже травы. обнаглел. ест только мясо. гулять просится 10 раз в день. перестал слушаться. постоянно требует внимания. что теперь делать? идти в к-9...
В телепрограмме кровь и слезы
Каждый новый день,
И каждый новый день
Нет ответа на вопрос "Зачем"

Оффлайн Gaidah

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1057
  • Пол: Женский
    • Gaidaґs Dobermanns
Kakoi VOZRAST?
Hot primerno....

Shto znatshit obnoglel....  ::)
Vrjatli on obnoglel, skoreje vsevo vi jemu ne avtoritet- ne vozak.
Vozak kushajet pervim, vozak reshajet- budem igrat ili net (kogda trebujet vnemanija- polnostju ignoriruite), vozak vihodit s dverei pervim itd....
Jesli ne hotshet kushat predlozennii korm- nitshevo... ubiraite korm tserez minut 15 i vsjo... do sledujusheva kormlenija nitshevo ...
Na dressuru hodite? Mozet jemu skutshno i jemu nekuda devat svoju energiju....
Жизнь начинается тогда, когда у тебя были другие планы...

Оффлайн ЯнНик

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 531
  • Пол: Женский
Мы уже прожили в одной квартире год с лишним  - я, моя сука и мой бывший щенок - уже 3-хлетний кобель. Кобель попал в отказ будучи 2-хлетним. Полностью сформированный психически и физически пес. Прижился сразу же. Суки (мать и сестра) над ним еще и величались, бывало даже приходилось его отбивать от нахалок. Сейчас по истечение года с лишним совместной жизни - он на второй роли. Первая роль - сука, а третий номер - их общий сын.
Так и ходят по линеечке.
Меня все слушаются и, надеюсь, я для них авторитет. За все время я ни разу кобеля не била (даже поводком), эмоции и чувства - только голосом. Собака отдрессирована грамотно была в юности - может, поэтому и проблем не было. У прежних владельцев вроде тоже проблем не было.
Попробуйте выставить кобеля в домашней обстановке на "второй план" (на первом Вы и члены  семьи), а также обратитесь к специалисту-дрессировщику. Со стороны собу все-таки виднее.
И никаких физических наказаний, ни в коем случае. Соба-то не болонка по размерам...
С уважением, Яна.
С уважением, Яна.

Оффлайн Felicia

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Пол: Женский
  • С уважением, Ирина.
У меня мальчишка не борзеет конечно - хороший он!
Но вот гулять тоже проситься по 10 раз в день! И не потому что ему по нужде нужно, а просто дома скучно!
Собаку в окне увидел и давай бегом к двери - друзья гуляют, а он дома сидит.
Собаке не нужно ни дорогих машин,ни роскошных домов.Подари ей любовь и она ответит тем же.

Оффлайн Катюсик

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 344
  • Пол: Женский
  • Урбано (Боня) из Зоосферы
Здравстуйте, уважаемые форумчане. Вот какая у нас проблема с августа 2007 года. У нас 2-х летний кобель. До августа все было тихо, мирно и спокойно, во всяком случае никаких отклонений в поведении я не замечала. Опыт есть, в семье уже 3-й доберман (была сука-найденыш и потом 15 лет жил кобель). Но с таким сталкиваюсь в первые. Вкрацее ситуация такова: в августе кобель хапнул мужа за губу (очень серъезно). После этого я стала замечать, что в случаях особого недовольства песа стал позволять себе порыкивать. Эти попытки мной жестко присекались - прижиманием к полу и жестким отсылом на местом. На какое-то время эта головомойка помогет, но потом опять следует попытка "свергнуть власть". После августа начали занятия в группе доберманистов с кинологом. Он протестировал собаку и сказал, что никах отклонений не видит. На площадке собака показывала высокие результаты и мы "ходили в отличниках", но занятия пришлось прекратить, т.к. мы живем в Моске, а занятия проходят в МО, а я на неопределенный срок осталась без машины. Кинолог посоветовал держать собаку только в клетке, то есть на своем месте, чтобы по квартире не шатался, но держать его там означает с утра до ночи слушать жалистливый свист носом (требует свободы). Неделю назад лапу порезал - я его жалею, по голове глажу, потом начала гладить по спине - в ответ тихий рык, был отослан на место. А сегодня утром муж пытался уложить его на место и он на него довольно таки серьезно швырнулся, но в силу того что муж уже научен и обладает неплохой реакцией он среагировал и, слава Богу, ничего страшного не произошло. Но позицию муж занял жесткую: или он все время в клетке - или чтобы его здесь не было, не за себя боюсь, т.к. могу за себя постоять, а за ребенка (6 лет), что если он его спровоцирует?
Вот я и думаю как быть, как наладить мир в семье? Клетка и намордник? Но это лишь меры предосторожности, а не решение. Может кастрация как выход? Сегодня оставила в клетке и в наморднике ( на случай если будет ныть и мама его выпустит).
Может что подскажете? Буду благодарна и заранее спасибо.
P.S. Муж всегда относился гораздо более мягко к собаке чем я. Никакой грубости или жесткости по отношению к нему не применял.
Собака так-же постоянна в своей любви, как солнце, шествующее по небу. Сенатор Джордж Вест, 1871

Оффлайн Yamila

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1674
  • Пол: Женский
Катюсик, 2 года (или 1-3, по-разному бывает)  - это как раз тот период, когда кобель становится взрослым, матереет, самоутверждается, доминирует.  Да о чем я Вам - это же Ваш третий доберман, подзабыли и растерялись? Надо срочно все поставить на свои места. Возможно, в очень опытных руках этот период проходит безболезненно, но на то они и опытные руки. Срочно к опытному дрессировщику! Я бы советовала позаниматься индивидуально, дома в том числе.  Лучше сейчас потратить чуть больше денег, чем иметь проблемы. Можете спросить у ника PETTRA  на этом форуме. Она порекомендует, к кому обратиться в Москве, а может, сама возьмется. Опыт и весь арсенал для воспитания у нее точно есть.
Клетка и намордник проблему не решат. Кастрация может тоже не решит, хотя наверно и смягчит. Можно еще раз перечитать все темы в этом разделе Воспитание добермана, посвященные агрессии. Здесь же много таких тем, а в них много дельных советов. Тема-то стара, как доберманий мир. Удачи ! И не откладывайте решение проблемы.  Я перечитала Ваши посты - Вы все знаете. Так что это так, напоминалка  ;)
Не понимающий вашего молчания, вероятно, не поймет и ваших слов.