Автор Тема: Проблемы поведения взрослого добермана  (Прочитано 166897 раз)

Владимир Спружевник

  • Гость
Ув.господа!
Прошу помощи и совета.
У меня доберман-кобель (1,6 года). С 3-х месяцев я занимаюсь дрессировкой на послушание, но,не смотря на занятия, собака упорно не ходит рядом, облаивает, а в ночное время - кидается на прохожих и собак без моего разрешения. Примерно в год начал рычать и
пытался укусить меня. Я его наказал, после чего он подчинялся и выполнял все команды.
Но, как мне сказали в клубе, я недовыяснил с ним отношения. Недавно произошёл инцидент. Он украл дорогой шарф и начал его рвать. Жена пыталась забрать его, на что собака вырвалась и укусила её за шею. После этого я надел на него
жёсткий ошейник и начал физически наказывать, но он вырвался и искусал меня. После этого я отдал его в питомник.
Прошу дать совет: возможно ли забрать его обратно и перевоспитать (у меня двое детей:
девочки 15-ти и 5-ти лет)?
С ув.Владимир Спружевник.

Оффлайн NatalyR

  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 734
  • Пол: Женский
    • Smart Wood Hills Kenya
Уважаемый , Владимир!
Могу Вам только посочувствовать. Мы с мужем воспитываем уже второго кобеля- добермана. Ему скоро будет 7 лет. И не разу ни у первой , не у второй собаки не было даже попытки агрессии на хозяина!!! В клубе в чем-то правы, кобель почувствовал себя хозяином в доме, выше вас, и сейчас уже будет очень сложно доказать ему обратное, хотя и возможно. Но у вас двое детей, и нет гарантии, что следующей жертвой будет ребенок. Подумайте, надо ли Вам это! Скорее всего собака была упущена в раннем детстве, когда ему позволялось рыкнуть на Вас при приеме пищп или в игре. А где же был все это время заводчик кобеля? Почему Вам во время не подсказали как подкорректировать поведение собаки? Ведь это все появилось не так вот сразу , за один день. И еще, может быть ему не хватало ласки домашних. Есть такие горе-дрессировщики, которые настаивают , чтобы никто посторонний вашу собаку не гладил, никаких ласковых чувств к собаке проявлять нельзя и т.д. По своему опыту знаю, что отношение в обычной ситуации собаки к чужим людям (лично у меня в квартире живет большая "кошка" )и в экстренной ничего общего не имеют.
Ну и еще , конечно - наследственность. Возможно, что Вы недостаточно познакомились с родителями своего щенка.
Написано много, немного сумбурно. Если будут вопросы -пишите. Еще раз - очень сочучтвую, но Вы поступили правильно - ваша собака опасна для вашей семьи!
http://showleader.ru - организация поездок на выставки собак
SWH Kenya& SWH Maserati Mistral(R.I.P)

Оффлайн Dezi

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 106
  • Пол: Мужской
Самая большая ошибка - это то что вы его отдали в питомник. какбы показав этим что проиграли :-(( После этого действительно будет трудно его вернуть.

Не нужно было его наказывать на строгаче. лучший ошейник - это задавить его морально и хорошенько отпинать бока. Небойтесь сломать ребра - они у собак очень гибкие. А самое главное не нужно бояться что он вас искусает. Вопервых больно будет только на след.день, а вовторых они это очень хорошо чувствуют! Поэтому если с вашей след.собакой случится такая оказия, то спокойно говоря ему "Ах ты падла такая, ты на кого свою вонючую пасть разиваешь?!" методично через слово что есть силы ногой его в тулово, а если будет огрызаться, то по башке. Если ноге больно, то можно табуреткой огреть...Уверяю что собака проникнется к вам чуствами на долгие годы  ;D

Оффлайн Кошка

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Пол: Женский

Прошу дать совет: возможно ли забрать его обратно и перевоспитать (у меня двое детей:
девочки 15-ти и 5-ти лет)?
С ув.Владимир Спружевник.


На http://www.dog.ru/ есть масса хороших профессиональных дрессировщиков, которые с удовольствием бесплатно консультируют. Зарегистрируйтесь и попробуйте задать вопрос в Конференции по дрессировке Карловой Елене (ник -Каркела), коныеренция по адресу:http://www.dog.ru/index.php3?mode=6037&id=0
Но, повторяю, вопрос можно задать только после регистрации.
Ее мыло:karkela@online.ru
Она либо поможет сама, либо переадрессует вопрос к своим коллегам - опытным дрессировщикам, и если вы из Москвы, то поробуют посмотреть собаку.
С уважением, всегда ваша, Кошка.

Deber

  • Гость
Моему доберману идет уже 6-й год. И каждое утро он таскает меня на поводке как ему вздумается. Только не говорите, что надо его отпускать - он достаточно бегает, но в специально отведенных местах. Собака отличная, но немного нервная - его часто "клинит" на кошек или на других кобелей, бросается, хочет все время драться :). Когда в "здравом у ме" - просто супер пес, а как переклинит его, так никакие команды до него "не долетают" .... Можно ли как то этого избежать? Вроде и умный пес, все команды знает, а как найдет на него затмение , так становится неуправляемым...

Оффлайн Dezi

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 106
  • Пол: Мужской
Простите, а у вас собака со щенка?

Deber

  • Гость
Да, с двухмесячного возраста.
ПРичем рос он в очень благоприятной обстановке, никакой агрессии по отношению к нему не было и т.д.

Оффлайн Grase

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Пол: Женский
  • Ждем в гости! www.entoni-dober.narod.ru
    • Entoni de Grande Vinko
Занятия, занятия и еще раз занятия! Хотя не знаю, наверное сложно будет в таком возрасте...
Чтобы не тянул: есть рывковые цепочки, только натягивает поводок - команда ("тише", например, или "не тяни") и резкий, сильный, но короткий рывок. Ослабил - похвалите.
А еще лучше научите его ходить рядом - очень полезно. Та же рывковая цепочка. Собака слева, поводок в правой руке в 30-40 см от ошейника (цепочки). Рядом! и идете. Он может будет сначала ошарашен, возмущен, но немного прессинга и скоро поймет, что лучше сделать сразу, а то будет хуже.
Мы вот уже месяц спокойно выходим из подъезда (а не я вылетаю за собакой), спокойно (даже падая мне на ногу своим боком) идем к дереву и после команды "свободен" идем писять.

С кошками пока не разобрались, поэтому ищем эффективные (быстрые и легкие) способы борьбы. Трудоемкие знаем, но лень-матушка... Длинная тонкая веревка привязывается к ошейнику и при отпускании с поводка собака думает, что свободно гуляет. Бежит за кошкой, вы ей "Фу!" и дерг (только руки не порежте!). Способ не проверенный на практике, так что если примените и подействует - расскажите  ;)

Удачи!

Екатерина

  • Гость
Во-первых, возникает вопрос, занимались ли вы дрессировкой на площадке?
Во-вторых, как вы "дошли до жизни такой"? Это же не в одночасье произошло?
Когда собака собирается атаковать, есть несколько секунд, в которые еще не поздно собаку остановить. Можно успеть ту же рывковую цепочку или строгач затянуть под горлом собаки. В крайнем случае, есть строгач и, как крайняя мера, электрошок, но эту крайнюю меру необходимо применять под надзором опытного инструктора.
Моя Марсела тоже ненавидит кошек, но больше всего азарта в ней вызывают крысы, а если учесть, что в ней без малого 40 кг. и силища немереная, то ясно, что было бы со мной, если бы она не управлялась. С агрессией на собак проще - по крайней мере, их легче заметить и успеть принять вышеупомянутые меры, перед броском собака концентрируется в течение нескольких секунд и воздействовать надо в этот отрезок времени, именно на стадии "желания" собаки, потому что когда она уже "пошла", делать что-либо поздно, можно только бежать в противоположную сторону, если у вашей собаки с вами хороший контакт, есть вероятность, что он побежит за вами.
А вообще, правильно посоветовали - дрессировка и еще раз дрессировка, нагружайте его, пусть хоть аппорт носит, тогда будет меньше реагировать на постороние раздражители. Даже "ультра-злобные" собаки забывают обо всем на свете, когда заняты аппортом. Это называется - выработка несовместимого поведения. Прочитать об этом можно в книжке дрессировщика Гриценко, там, кстати, вообще много всего интересного для новичков.
Удачи!

Deber

  • Гость
Естественно, мой пес занимался на площадке, прошел охранную школу.... Началось это все года два назад. Сначала не обращали внимания, а потом.... Потом я понял что бороться с ним бесполезно - как будто мозги отключаются. Ну ладно, понятно, когда с утра он в туалет хочет и бежит со всей прыти, но с "задирания" другими кобелями, да и с кошками - это ж ужас.
И ведь нормальный, дрессированый пес....
Пробовал и строгачи и удавки - не помогает. Он скорее удавится чем остановится. Правда, когда "затмение" с него сходит, виновато не меня смотрит и начинает вести себя прилично....
В принципе я к этому привык. Просто боюсь, что с его психикой не все нормально.

Оффлайн Кошка

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Пол: Женский
Моей Грейс сейчас 5,5 лет.
Всю жизнь считала ее идеальной собакой. А вот теперь тоже началось... >:(
Иногда начинает выяснять отшошения с суками-ровесницами, с которыми общаемся не один год. Уже было 3 "драки"  :-[. В кавычках потому, что последствия у этих "схваток" не более царапин на шубе  :). Иногда пропускает данную команду, "авось хозяйка одумается". В общем начинает халтурить. Попробовала провести с ней занятие - просто хоть на сдачу экзамена  :-\. Все знает и все может. А вот в жизни - пытается отлынивать. ???
С уважением, всегда ваша, Кошка.

Dezodorant

  • Гость
Если собака была послушной, потом стала сама по себе - это значит что ей дали повод для этого.
Я не дам вам совета, вы сами научитесь этому с годами общения свашими собаками, т.к. каждая собака (как и хозяин) индивидуальны. Просто иногда полное понимание приходит до боли поздно...

grah

  • Гость
моему на кошек начихать, но проблема когда встретимся с другой собакой которая рычит на него... тогда мне приходитсь ссадить его между ногами и держать руками и ногами, он страшно ненавидит когда на него рычат, хотя первым не нападает ...

иначе, как я поступаю когда вижу другую собаку - зову к себе и отдаю команду "сидеть", он сидит у моих ногах пока собака пройдет дальше. Я научила его так много лет назад и это очень хорошо работает. Так що, когда увидите другую собаку, возмите к себе, у ног и стойте на месте и возмите собаку за нашейник. Это имеет двойную роль - во первых предупреждает хозяина другой собаки, что надо быстрее пройти и во вторых собака в вашем контроле. Не давайте собаке встать и вообще двигаться. Если хотите, протренируйте это "на сухом", т.е. зовите у ног, пусть седит, потом пустите и так далее.

У вас может получится, только надо работать очень упорно и надо запастись чемто вкусненким - послушание надо вознаградить.

Донецк

  • Гость
Всем добрый вечер! Меня зовут Толик.

Вопрос в следующем. Месяц назад на улице подобрал Добермана, взрослый, на вид старше года. Веселый игривый, добрый, но это дома и только со своими.  На улице это охранник, который считает, что должен защищать меня абсолютно от всех. Если его спустить с поводка и снять намордник он может убежать ис поля зрения и вернуться, тогда когда ему хочется.  Места выгула у нас не людные, но если он заметит человека, то в лучшем случае тот будет облаян, (это если я успею подбежать), а так моментально бросок и укус за руку или ногу. Бросается не на всех, выборочно, критерий отбора мне не ясен. Уже были покусанные. Сейчас он выгуливается исключительно в наморднике и на поводке, но я с завистью смотрю на собачников у которых собаки гуляют без поводка. Да и его жалко, хочется побегать.
Если спускаю с поводка может мотнуться куда-нибудь исчезнув из поля зрения, но всегда возвращается. Подзывание кормом срабатывают но не всегда, увлечь игрушкой не получается, опять таки по причине намордника. Вот такие дела, может кто нибудь посоветует что-то дельное?

Таис

  • Гость
  Перевоспитать практически - невозможно, а вот откорректировать поведение собаки - можно попробовать. Займитесь дрессировкой, но надо обязательно найти грамотного инструктора, и заниматься регулярно.

Оффлайн Grase

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Пол: Женский
  • Ждем в гости! www.entoni-dober.narod.ru
    • Entoni de Grande Vinko
А в каком вы районе живете? Если я правильно поняла, что вы из Донецка.

Выход: чтоб побегал - отпускать в наморднике. А так дрессировка и еще раз дрессировка. Добейтесь, постепенно, конечно, четкого выполнения любой команды.

И он ведь у вас совсем недавно. Я с облаиванием периодически боролась с 9 месяцев до года. Со мной - собака добродушна и не обращает ни на кого внимания, с родителями может облаить. Хотя никого никогда не кусал вобще. У вас все значительно сложнее.
 У меня есть знакомая, у нее далеко не первая собака, дрессировалась долго и усиленно с щенка. В итоге хозяйка поняла, что есть только один вариант - жизнь собаки в наморднике. Искренне надеюсь, что это не ваш вариант  :-\

Нужно понять насколько все сложно и исходить из этого. Дрессирока - в любом случае, а отпуск без намордника, если добъетесь хороших результатов.

Оффлайн Alen Kaa

  • Модератор.
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 785
  • Пол: Женский
  • Алена Каравашкина Санкт-Петербург
    • www.formulafirst.ru
Очень хорошая статья, может в ней можно найти ответы.

"Ода Поводку" автор: Елена Карлова

http://dog.breeder.ru/index.php3?mode=7&id=200081

выдержки:
Цитировать
Всем владельцам щенков и молодых собак приходится кому больше, кому меньше заниматься отработкой подхода. Те, кому достался пес сложный, приходится попотеть. И они, с завистью поглядывая на более удачливых, с зарождающимся недоверием выслушивают мои рекомендации. Недоверие растет пропорционально затраченным усилиям, не приносящим желаемого легкого результата. Рано или поздно все они спрашивают примерно следующее: «Вот я занимаюсь, занимаюсь, мозоли поводком натираю. А собака дяди Васи из соседнего подъезда безо всякой дрессировки ни на шаг от него не отходит, в глаза заглядывает. У него даже поводка нет». И ведь, правда. Ох, уж этот «дядя Вася»!

Я для себя условно по природным задаткам делю собак на несколько категорий. Первая – самая простая в дрессировке, практически в ней не нуждающаяся. Такую собаку любой владелец может научить подходу по книжке, где вся методика сводится к следующему: окликаем щенка, даем команду «Ко мне!», показываем лакомство. Щенок подбегает, получает лакомство. После некоторого количества повторений вырабатывается условный рефлекс. Готово дело! Из таких щенков вырастают дяди Васины собаки. Они внимательно следят на прогулке за хозяином, обычно предпочитают держаться поближе к нему и, даже занятые игрой, никогда не теряют его из вида. Стоит хозяину двинуться с места, и забыта игра, собака опрометью кидается за ним. На людной улице она следует за ним как приклеенная, и никакие соблазны не способны ей помешать. Все это практически без дрессировки. Само собой. Везет людям! Другая категория – собаки такого же поведения, но оно является результатом умелой дрессировки, которая позволила реализовать хорошие наследственные качества животного. Еще одна категория – собаки, чье поведение, несмотря на правильную дрессировку, остается нестабильным. Они требуют пристального внимания к себе, их поведением нужно все время управлять. Их владельцы на прогулках пребывают в постоянном напряжении, чтобы успеть предупредить нежелательные действия собаки. И, наконец, самая непривлекательная по поведению категория собак, собаки, которых практически невозможно отпустить с поводка. Это опасно или для самой собаки или для окружающих людей и собак. Никакая, самая замысловатая дрессировка не дает результата. Мне могут резонно возразить: мол, любую собаку отдрессироввать можно. Да! Может и можно! Вопрос в том, кто и как это сделает. Сейчас речь идет о дрессировщиках любителях.
Если у человека доберман сыт, здоров и весел - этот человек вовсе не так плох как может показаться на форуме.

Оффлайн Grase

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Пол: Женский
  • Ждем в гости! www.entoni-dober.narod.ru
    • Entoni de Grande Vinko
Мой сейчас во второй категории, с возрастом перешел в нее из третьей  ;D но иногда приходится напрягаться, чтобы успеть предотвратить.
Зато когда у нас Тошкины щенки и я выхожу сразу с двумя собаками (2 месяца и мой), то могу расслабиться и заниматься щенком. Он как чуствует  ;) и ведет себя прилично, соответственно возрасту и положению "папа - пример для подражания".  ::) Какие же они все-таки классные!

Оффлайн Katya

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 130
   Конечно, идите на площадку к инструктору, и начинайте отрабатывать команду "Ко мне".
На прогулке для этого необходим длинный поводок, и когда собака на некотором расстоянии от Вас, давайте команду "ко мне", если собака команду не выполняет - делаете рывок поводком, т.е. добиватесь, чтобы собака команду выполнила. Выполняет-поощрение, лакомство. И так отрабатывайте в течение прогулки почаще. Т.е. собака должна привыкнуть к контролю, и послушанию. Привыкает довольно быстро.  Мы своего  примерно так приучали. И, конечно, пока только на поводке выгуливайте. Сами почуствуете, когда можнол отпустить.
Если на вольном выгуле собака не выполняет команду "ко мне", то опять на поводок - и работайте.
   Но к инструктору обязательно сходите.
С уважением, Катя.

АльФи

  • Гость
Уважаемый , Владимир!
 А где же был все это время заводчик кобеля? Почему Вам во время не подсказали как подкорректировать поведение собаки?

Знаете, Natali, у нас например, заводчик остался в Туле. И ни разу (!) после того, как мы забрали своего пёсу, не позвонила нам, и не ответила ни на один из наших звонков. Как же нам (в то время неопытным) быть? Пришлось прибегнуть к помощи наших кинологов. Осложнялось все тем, что у нас в городе практически нет доберов, и соответственно специалистов по этой породе... :-\ :-\