Автор Тема: Разные мнения о результатах выставок  (Прочитано 373905 раз)

Оффлайн Busya

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Женский
  • ...и кирпич кем-то стать хочет
О выставках можно говорить безконечно. Лично я обожаю выставки и стараюсь посещать все основные в Москве и за границей. Летом я была на Всемирной в Амстердаме.Поездка мне очень понравилась ,а вот результаты "немного" разочеровали. Между прочим политика присутствует везде, только "у них там" по-вежлевей завуалирована. При огромном количестве классных доберов, чемпионами Мира, стали все таки Голландци. Когда сравнивали кобелей на лучшего, все замерли, потому что стояли  два наших супер-кобеля Нестор и Бамбастик. Лично я с огромной симпатией отношусь сразу к двум и нельзя сказать кто лучше или хуже. Судья были из Бразилии и наверно не очень поняли этих  двух доберманов, поэтому выбрали нечто среднее, так себе из Голландии, А вот у сук судил профессионал Менке и тут попахивало политикой. Он, на мой взгляд, отсудил не внятно. У Пекарского была очень красивая рыжая сука, которая реально должна была выиграть класс, у Яковлевых ни одна не вошла в расстановку, Круглова и Проспери пролетели со своими и так далее. Но целом я рада за наших собак, что нам есть что показать.
А вот скоро будет Содружество. Посмотрим  что будет.

Оффлайн Natalia

  • ...
  • Постоянный Фордобер
  • *****
  • Сообщений: 282
  • Пол: Женский
  • www.teraline.ru
Зашла посмотреть что это за форум и обнаружила некоторые небезинтересные для себя комментарии. Оказывается. что Трефовая Дама (для тех, кто еще не понял - я хозяйка этой собаки, Наталия Фохт) не такая уж и непобедимая. Это не вопрос для меня, тут на мой взгляд даже нечего обсуждать. Если кто-то хочет что-либо возразить на эту тему, для начала пусть выиграет хотя бы пару крупных выставок в России. Потом, если будет желание что-то обсудить - обсудим. Но, что для меня было более удивительным, так это комментарии  некой Ирины по повыду экспертов, которые судили Трефовую Даму и присваивали ей различные (от САС до IDC  Победителя) звания и титулы. Естественно, я не раз и не два слышала различные комментарии на заданную тему. Не уверена, что должна что-то отвечать, но все же скажу следующее. Уважаемая Ирина (или не Ирина?)! Скажите мне, а что у вас за собака? Где Вы имели честь выставлятся? Как успешно? Что Вас так мучает и не дает покоя в судьбе собак, подобых моей??? То, что они звезды? Что они у всех на виду? Что их ВСЕГДА помнят? Или то что Вы находитесь  в тени? Так приобретите классного щенка (если вам его продадут), вырастите его, отдрессируйте, пройдите тот путь по выставкам России и Европы, который прошла моя собака, словом, попробуйте сделать звезду своими руками. Мнение подобное Вашему (об определенных экспетах и т.д., и т.п.) является очень распространенным в среде дилетантов, способных только обсуждать чужие успехи и неудачи. Сможете ли Вы назвать хотя бы ОДНУ собаку за всю историю породы, которая ни разу не проигрывала? Я уверена - нет.
Вы считаете, что вязка выдающейся собаки Трефовой Дамы с одним из лучших кобелей за всю историю породы Gino Gomez del Citone - это сделка? Услуга за услугу? Очень жаль, если Вы мыслите на таком примитивно низком уровне! Простите, что не посоветовалась с Вами! Видимо ваш опыт и знания позволили бы Вам сделать лучший выбор.
Для вышего сведения добавлю, что побеждала я не только с Трефовой Дамой, принадлежащей мне, но и в качестве хэндлера таких выдающихся собак, как Bombastic v. Hanseaten на IDC-2002 в Италии и Gimini Ginga Haus на Чемпионате Европы-2002 во Франции.
В заключиние хочу сказать завистникам, обиженным и компании: меньше слов, господа! Если сможете добится лучших результатов -сделайте это! Ведь по вашему мнению это ТАК ПРОСТО! Действительно, это не так уж и сложно.
Только наверное и эту, видимую на первый взгляд простоту побед, надо заслужить.
We're flying high
We're watching the world pass us by
Never want to come down.....©

Оффлайн Busya

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Женский
  • ...и кирпич кем-то стать хочет
Наташа! Твоя Дама действительно супер и в этом спора нет! А то что она иногда проигрывала (достойным или нет),то это уже личный взгляд судьи на породу. Действительно,абсолютных чемпионов нет. Но есть собаки, которые действительно заставляют на себя смотреть и восхичаться. Я не раз слышала от людей далеких от собаководства, что нечего ходить на выставки, там и так все купленно. Неправда!!!  Если вы имеете красивого и породного добермана , хорошо подготовленного к рингу , его всегда заметят и высоко оченят не только судьи , но и зрители. А между прочим выбрать и правильно вырастить ,подготовить к выставке, отдрессировать собаку - это ой какой тяжелый труд.

Екатерина

  • Гость
Я очень рада, что вы, Наталья, оставили здесь свой ответ. Я не новичок в собаководстве, и когда стал вопрос о приобретении щенка - взяла щенка из первого же помета Тигра, потому что понимала что потенциал этой линии огромен, в ринге увидела Тэру первый раз на Евразии-1999, когда пришла туда с 3,5 месячной Марселой - домой пришла под большим впечатлением.
Тэра - ослепительна, каждый раз, видя ее в ринге, я любуюсь.
Плюс к этому у собаки еще и чудесный характер, что она уже неоднократно доказала. Гармония!
На выставке "Содружество" она порадует своим появлением любителей породы?
А Ирине хочется вопрос повторить, хотя, я просто уверена, что ответа не последует - какая у вас собака?

Оффлайн Busya

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Женский
  • ...и кирпич кем-то стать хочет
очень хочется пожелать Наташеной Даме состояться не только  в качестве выставочной фаворитки,но и как племенной собаке.
Я надеюсь, что в дальнейшем ее дети возглавят выставочные ринги, как мама.

Оффлайн Natalia

  • ...
  • Постоянный Фордобер
  • *****
  • Сообщений: 282
  • Пол: Женский
  • www.teraline.ru
Привет, привет еще раз!
Спасибо за теплые слова в адрес Трефовой Дамы, конечно это несоизмеримо приятнее, чем читать всякий бред анонимов.
На этом  Содружестве Теру я показать не смогу, так как сейчас она еще не совсем в форме после рождения своего второго помета. Может быть летом, где-нибудь в почетном классе. Но буду выставлять на Евразии Терину дочь от Джино Гомеза - Аврору.
Конечно, мне бы очень хотелось, чтобы  ее племенная карьера сложилась успешно. Думаю, что так и будет. Единственное НО - не всегда люди, берущие у тебя щенка, оправдывают и выполняют свои же обещания. Но, я уверена, эта история знакома, к сожалению, практически всем заводчикам. Поэтому, не всегда очень перспективные щенки вырастают в классных собак.
Да, что касается мифической Ирины - она так и не ответила мне ни здесь на форуме, ни на мое письмо лично ей по мэйлу.
Еще раз хочу сказать огромное спасибо тем, кто так тепло относится к Тере. Желаю вам всем и вашим собакам удачи и большой веры в себя ну и работать, работать, работать!
 
We're flying high
We're watching the world pass us by
Never want to come down.....©

Оффлайн Alen Kaa

  • Модератор.
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 785
  • Пол: Женский
  • Алена Каравашкина Санкт-Петербург
    • www.formulafirst.ru
Тяжело последнее время ходить на выставки, зрителем.
Если и удастся подобраться поближе к рингу и рассмотреть красивых собак то иногда не понятно, что там, в данный момент происходит, как распределяются места и титулы.
На последней выставке меня просто затолкали и оглушили "двойные" хендлеры. Я ещё хотела с собой стульчик складной взять, что бы спокойно всё смотреть, вот уж затоптали бы точно. :) :) :)   Одни люди ставили свою суку в стойку при помощи щенка, которого вертели у её несчастной морды чуть ли не вверх тормашками. При этом успев запинать и заляпать всех оружающих их людей.
А вы говорите, зрители разберутся, кто есть самый красивый :)
Я за своей спиной только и слышала шушуканья разных хозяев о том какие все уроды. :(
Собаки то у нас действительно стали очень красивые, а вот хозяева?
Если у человека доберман сыт, здоров и весел - этот человек вовсе не так плох как может показаться на форуме.

ната

  • Гость
Мои восхищения Даме!!!!!!!!
Бесспорно, лучшую собаку видно и в ринге и за ним, а кто не видит анатомии и классности, то извините... Что, как говорится Бог не дал, то....
Всегда любуюсь на Даму и хендлинг (такой темперамент!!! супер!!!!)
Согласна с Наталией, т. к. действительно мало получить хорошего щенка, его надо еще правильно вырастить. воспитать, подготовить, поездить по выставкам и т.д.
У меня много друзей, занимающиеся другими породами, было очень приятно, когда, увидев Трефовую Даму на Евразии в Бесте, мне отзванивались и говорили, что наконец-то они увидели и поняли "классность породы доберман".
Поздравляю Наташу с победами в Италии и во Франции с другими доберманами!!!!!
Собираемся к Вам на Националку, с Вашими родственниками (от Тамира) и другими доберманами из моего питомника.
DAMA FOR EVER THE BEST
С ув. Ната

Оффлайн Kate_Batkovna

  • ...
  • Фордобер Сладоуст
  • *****
  • Сообщений: 471
  • Пол: Женский
    • Добермания.ру
1.Для ценителей всего английского - ссылки на фотографии лучшего добермана Крафта - в стойке и движениях:
http://www.bsisoft.be/rashondenonline/dogshows/crufts2003/dsc_3699.htm
http://www.bsisoft.be/rashondenonline/dogshows/crufts2003/dsc_3702.htm

импорт из Бельгии - и лучший доберман Крафта. :)

2. Кинологу - может собрать в этой рубрике всякие интересные индексы-промеры? :) и цифирки потом насобирать от желающих.
Единственное "но"  - цифры публиковать правильно промеренные, а то у нас все кобели будут с пястями 14 и ростом 72. ;)



Оффлайн yuryak

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 219
  • I love YaBB 1 Gold!
Желающие могут полюбоваться и на резервного победителя CRUFT -

http://www.dobermannreview.co.yu/

Русская Мечта Андор Абсолют - голландец, разведения нашей соотечествиницы Нади Тммерманс-Каденко.

Юрий Яковлев

alexa

  • Гость
 Андора- Абсолюта я видела "живьем".Он получен от очень красивой суки. Благородный, с прекрасным дружелюбным характером, но... очень крупный, в холке см 74-75.
Он чем-то напоминает Клиффа ф. д.Барлинге Е.Березкиной.
Информация :
 На "Каменном цветке" в Екатеринбурге САС1В получили: Кальвадос из Дома Домени ( Матадор х Дориентал домени)  и Иринланд Оливия Олси ( Дюк-Дюфер х  Пенсильвания) .Олси стала и ЛПП, BIG , BIS.

Оффлайн Gaidah

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Пол: Женский
    • Gaidaґs Dobermanns
A kak vi shitajete, mozno li dopuskat pererostkov v razvedenije ? Ved standart pishet kobeli -72 cm .I ne budet li etogom gonki za otshen krupnimi osobjami, v budushem mesta dobermana shtoto mezdu dogom i rotweiler-om ?  ???
Жизнь начинается тогда, когда у тебя были другие планы...

Оффлайн Kate_Batkovna

  • ...
  • Фордобер Сладоуст
  • *****
  • Сообщений: 471
  • Пол: Женский
    • Добермания.ру
.... Алекса...
Н-да...
... это я про "цветки" от Е.Л......
.....
...
....
....
....
А ведь парень-то свою Оливию тоже, наверное, любит.
...
Это ещё Рейны Робусты не было....
...
Мрак. А мы тут - сборище идиотов - думаем хорошо ли иметь доберману голову в 32 см...
....
Какая голова? Зачем она вообще нужна!? "Главное - хвост!" (с)

Оффлайн Uitni

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Пол: Женский
    • Formula Stilya
Уважаемая kynolog!
Поместите пожалуйста на форуме расстановки "Каменного Цветка", так же очень интересны Ваши впечатления.
Г.К.

Оффлайн yuryak

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 219
  • I love YaBB 1 Gold!
Любителям измерений- стандарт допускает отклонения в 2 см, поэтому 74 см для кобеля - недостаток, но не дисквалифицирующий.

Уважаемая ALEXA!

При Вашей любви к точности, лучше не бросаться такими цифрами как 74-75 см (Вы же его не меряли), на мой взгляд Андор меньше ростом, кроме того, он успешно сдал ZTP, при котором рост измеряется, могу для Вас запросить копию с измерениями.

Кате

Здесь же форум - к чему столько многоточий, пишите прямо, что там было на "Цветке", всем интересно. Судил, как я понимаю Ерусалимский?

Искренне,

Юрий Яковлев

alexa

  • Гость
Юрию.
 Я и написала, что Андор см 74-75,  раз 74- не дисквалифицирующий порок, да и бог с ним, поэтому он этот самый ZTP и сдал. Но что кобель выше средних размеров- факт.
 А все-таки как народ оживился по поводу промеров собак!
Есть, есть проблема с ростом  поголовья, нечего прятать голову в песок. Тот же Пеццано об этом говорил открытым текстом, только почему-то эти слова как- то быстро "подзабылись".
 А на "Цветке" все было благостно.
Пусть расскажут очевидцы- там было все очень весело.
 Оливия Олси обошла кучу всяких чемпионов,в том числе и чемпиона 7 стран! ( черный терьер)  , призеров чемпионата Европы, победителей "Евразии" и т.д. и т.п.
 Ждите откликов!
 Реплика судьи из Германии ( со слов очевидцев): "Я знал, что доберманий мир КОРРУМПИРОВАН, но не думал, что настолько явно." :-X :P

Оффлайн Busya

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Пол: Женский
  • ...и кирпич кем-то стать хочет
Да, знают Кулаченки куда надо записовать своих собак, под Ерусалимского и на свои нациналки....
Остальное без комментариев.

EKATERINA

  • Гость
Я не перестаю удивляться всем этим вашим рассуждениям, что CACIB Оливия получила, по блату!? Да на той выставке ей конкуренцию могли составить 2-3 суки не больше! Кстати Оливия живет ну очень далеко от Москвы и ее хозяин 17-ти летний мальчик Саша Синяков, у него это первая собака и он  очень далек от всей этой грязи которую вы выливаете друг на друга, а чаще на Иринланд! Оливия не только великолепно подготовлена к показу, но и по IPO, что она доказала на тесте в Москве, фото ее хватки в журнале просто супер! Я уверена что это не последняяя ее победа, да вообщем и не первая, т.к. BIS Оливия уже выигрывает не первый раз. По вашим рассуждениям получается, что если выигрывает собака любого другого питомника, то это нормально, а если из Иринланда, то непременно все куплено!? Да у вас уважаемые просто параноя!!! Кстати победа на BIS на CACIB выставке собаки из другого питомника я думаю вас так бы не всколыхнула!? Все дело в приставке, не так ли? Получается что Кулаченко для всех все купили!?? А что вы скажете о победе на недавно прошедшем в Италии CACIB шоу Иринланд Жерандоль? Она там стала лучшей сукой, получила CACIB обойдя кучу именитых сук, например Тельму ди Камповалано ( судил там Виблисхаузер)? Там тоже все куплено? Список удачно выставляющихся собак разведения Иринланда можно было бы продолжать долго, но я думаю на этом форуме никто не хочет признавать что в Иринланде не все так плохо, что есть у них собаки способные побеждать на самых престижных выставках

Оффлайн Kate_Batkovna

  • ...
  • Фордобер Сладоуст
  • *****
  • Сообщений: 471
  • Пол: Женский
    • Добермания.ру
Вот-вот.... Я же говорю мальчик - хозяин этой собачки ни в чем ни виноват. Ни в том, что мальчик, ни в том что судил Е.Л., ни в том что собака у него из Иринланда.
С собачкой он явно занимается - она чудесно ходит рядом и у них отличный контакт и управляемость (это уже без шуток).
 
Но вы меня простите, пожалуйста... Ну ни в жизнь не поверю, что эта собака - идеал добермана для такого эксперта (и весьма мудрого человека - вот об этом забывать не следует точно) как Ерусалимский. Где там железные пропорции верха 2:1:1? там 1:2,5:0,5 явно.  
Где там костяк? Где там объемная широкая морда? Где там компактность?
Где там движения, которые достойны снов Евгения Львовича?
Где в данной собаке спрятана собака, достойная CAC, CACIB, BOB, BIG и BIS на международной выставке? Её нет.
Просто эксперт показал всем 400стам участникам из Москвы и хозяевам вытавки свое отношение. Уважаемый эксперт просто опять занимается политикой - мы не говорим о покупке первых мест за такие банальные предметы, как деньги.
Все гораздо интереснее и тоньше. Есть еще такая категория, как власть. И это много дороже.

С уважением и восхищением к происходящему - на это надо иметь особый талант и не иметь совести...
   
   

Оффлайн Kate_Batkovna

  • ...
  • Фордобер Сладоуст
  • *****
  • Сообщений: 471
  • Пол: Женский
    • Добермания.ру
Кинологу - за что 136 номер "хор" получил?

Екатерине (думаю, что Вы - Коновалова).
Если Вы - хозяйка-совладелица этой собаки, то прошу понять Вас такую простую вещь - мы (мы - я имею в виду тех доберманистов, с кем общаюсь лично) ничего не имеем против непосредственно самих собак с приставкой Иринланд. Они-то уж точно ничего не делают для своих сомнительных побед - радуют своих хозяев и тешат тщеславие заводчиков.
Даже против людей - ничего личного (более того, Е.Л. или Кулаченко я за многое могу сказать "спасибо").
Но вот некоторые поступки некоторых лиц заставляют задуматься и о вопросе "что делать?",  и о вопросе "кто виноват?".

И единственный ответ, вынесенный на основе небольшого жизненного опыта получается таким....
"Всем воздастся по делам их..."