Автор Тема: Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком  (Прочитано 5527 раз)

Оффлайн MoonDragon

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 12
  • Пол: Женский
  • «Версаль Манифик»
    • «Версаль Манифик»
Здесь хочу описать проблему по постановке ушей, а именно обратить внимание на кончик уха и получить ответы или опыт по ее корреции или устранению. При полностью вставших ушках у основания не редко можно встретить добермана с одним или двумя кончиками ушка заваленными на середину головы. Такой залом может случиться как на самом кончике, так и на середине ушка, таким образом, что его кончик не свисает вниз к щеке, а завернут к середине головы (на голову - напоминая форму сердечка). Такие заломы очень тяжело исправить, т.к. хрящ с внутренней стороны уха более сильно растянут, нежели с внешней стороны.
Основные причины:
1. Плохая фиксация кончика ушка при замотке.
2. Очень длинное тяжелое ушко.
3. Очень мягкий (слабый) хрящ.
4. Слишком длительные паузы между перемотками.
5. Позднее купирование.
6. Травма - разрыв хряща.
7. Любая комбинация вышеперечисленных причин - их может быть много, но проблема одна.


Конкретно моя ситуация следующая: ушки купировались очень длинные ровно в 3 месяца.  Ушки добротно мотались с обязательным акцентом на фиксирование кончика ушка. Пока ушки росли и не были очень крупными они держались более менее ровно, но постепенно с ростом уха и хряща в период «передышек» между замотками кончики начинали потихоньку провисать в сторону середины головы - макушки, особенно при задирании морды вверх на хозяина или просто при рассматривании неба.. кончики медленно, но верно сгибались на голову и период их ровного держания после снятия замотки в геометрической прогрессии сокращался. При этом было перепробовано большое количество способов замотки и фиксирования ушек. Хрящ слабоват - кончики тяжелые, но мягкие, щенку давались и кальций и желатин и специальные витамины для хрящей. Но результат плачевен, но мы не теряем надежду и все равно фиксируем. На данный момент щенку 8 месяцев. Я планирую подматывать/подклеивать ушки ровно столько, сколько будет нужно: до года, до полутора, до двух лет... Но терпение и особенно надежда тает с каждой перемоткой.

МОЙ ВОПРОС или скорее обращение к тем, кто и как справлялся или не справился с таковой ситуацией. Естественно перекупировка и пластика - это самое последнее и крайне нежелательное, что бы я хотела делать. В данный момент я надеюсь, что есть еще пути решения:
1. Правильной, особой системой подмодки/подклейки ушек - тут прошу рассказать максимально подробнее - что бы был понятен принцип или способ.
2. Эффективные пищевые добавки, витамины и другие элементы - направленные на укрепление хряща ушек - с названиями и дозировками - а так же временем наступления эффекта.
3. Ультрафиолетовые ванны...
и т.д.

В первую очередь хотелось бы услышать опыт тех людей, которые очень давно занимаются доберманами, владельцев питомников или заводчиков с большим стажем.
Конечно в первую очередь хотелось бы услышать положительный опыт. Если ваш опыт отрицательный и вы хотите им поделиться, расскажите в какой срок вы потеряли надежду и перестали предпринимать попытки.
«Версаль Манифик»
www.versaillesmagnifique.com
www.vk.com/vmkennel
+79313078002

Оффлайн sherwood

  • Фордобер Сладоуст
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Пол: Женский
  • Life Mate Bella del Amore
MoonDragon, вы просто рассказали нашу историю ;)

http://s013.radikal.ru/i323/1502/84/49c59c3b1fd7.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком


собачке 5 мес

http://s017.radikal.ru/i422/1502/67/5fb76b4d293e.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком


собачке 8 мес

http://s013.radikal.ru/i322/1502/cd/2ea03d661619.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком

здесь собачке почти 11 мес- сразу после размотки "ушесердечкость" не так уж выражена, а вот со временем -  к исходу суток, например, кончики полностью соединяются над макушкой -  моя родня умиляется - такой нимб-сердечко у собачки, а я - в тоске :sad1:

http://s009.radikal.ru/i309/1502/4f/1e59a3554b92.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком


вот так нам рекомендовала фиксировать ушки опытный заводчик, услышав мои страдания по этому поводу:( (огромная ей благодарность за желание помочь и терпение :thimbap: ) . Но, к сожалению, правое ухо стало "ломаться" пополам под весом пластыря на кончике -  и лихо отвисать в сторону... Пробовала фиксировать на картонные трубки -  получили намины в ушной раковине с мацерацией.... Сейчас вернулись к старым, проверенным "рожкам".

сейчас нам 14 мес -  ситуация та же. надежду не теряем, терпение воспитываем - мотаем дальше:)



Когда ты указываешь на кого-то пальцем, помни, что при этом три пальца указывают на тебя (с)

Оффлайн Nadezhda

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Пол: Женский
    • Grand Mollis kennel
sherwood - думаю в вашем случае проблема из-за неправильной формы ушей, сверху широко и длинно.

Оффлайн sherwood

  • Фордобер Сладоуст
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Пол: Женский
  • Life Mate Bella del Amore
Nadezhda, да, я тоже думаю, что дело в этом (тем более не первый раз мне об этом говорят)...вопрос в том - стоит ли и дальше мотать или же перерезать сейчас? или ждать лет до 2х?  есть шанс, что они станут, как в 5-8 мес, свечами стоять? и почему такой изгиб получился при изначально вертикальных ушках?
Когда ты указываешь на кого-то пальцем, помни, что при этом три пальца указывают на тебя (с)

Оффлайн Nadezhda

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Пол: Женский
    • Grand Mollis kennel
Почему получился изгиб, этого вам никто не скажет. Нужно жить с вашей собакой и знать все нюансы заклейки и т.д.
Я бы перерезала сейчас, если при постоянной замотке, нет никакой динамики к улучшению. 

Оффлайн sherwood

  • Фордобер Сладоуст
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Пол: Женский
  • Life Mate Bella del Amore
Когда ты указываешь на кого-то пальцем, помни, что при этом три пальца указывают на тебя (с)

Оффлайн Плюшиша

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Пол: Женский
у нас прям сердечка нету, все таки ушки обрезаны правильно, но кончики все равно чуток загибаются, точнее наклоняются. Я к уху приклеиваю плоскую полоску из кабель канала и заклеиваю в рожек, но не скручиваю ухо, а делаю плоский рог. Посмотрим, какой эффект будет...
Правильно выдрессированная совесть никогда не грызет своего хозяина!

Оффлайн Тёртый

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Пол: Мужской
  • 29.07.2016
Подниму я эту тему, чтобы не создавать новую.
На носу 8 месяцев, слышу отовсюду, что паниковать рано, мотают и до полутора лет, но: а как помочь организму? И стоит ли помогать? Здесь читал, что "мотайте, остальное само получится". В других источниках - хондроитин и глюкозамин в препаратах, третьи - желатин и холодец советуют ежедневно.
Потому и спрошу: пить или не пить? Препараты не дешевые, но если надо - будем покупать и поить. Раньше давали кальций с глюкозамином, сейчас - артрогликан. Или холодца ему поварить, пёс не откажется лишний раз желудок набить :) !
Сейчас внутри болячки зажили, хотим подклеивать сами кончики ушей. От мотания все время какие-либо болячки на них, перематывали на третий день обычно.
Кто что скажет, кто что посоветует?
Последнее свежее фото
http://s002.radikal.ru/i198/1701/7f/352098bcf5ae.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком


ЗЫ. А до смены зубов вон как красиво стояли - на аватарке :(

Оффлайн arabeska

  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2123
А вы не задумывались над тем. что по размещенному вами фото собаку трудно разглядеть не только уши

Оффлайн Тёртый

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Пол: Мужской
  • 29.07.2016
Задумывался. Но сама тема говорит о том, КАК именно висят кончики, ну и на фото в целом - видно. Если в этом дело - сейчас сниму крупным планом, считал - есть проблема, есть решение, от небольших частностей ничего не меняется.

http://s019.radikal.ru/i638/1701/ca/2a719d8495fa.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком

вот. Жду полезных советов.

Оффлайн sid

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1354
  • Пол: Мужской
  • Я за мир во всем мире!
    • Реальные интересы :)
эти кончики более плотные и отечные или как все ухо? Если есть отечность - разминать, сгонять, разглаживать, затем вклеить поддержку - проще всего полоску пластика (из бутылки) на клей БФ-6 или цианокрилат (момент). Есть клей специальный для фиксации ушей.
http://www.goodpetfood.ru/shop/tovary_dla_sobak_tovary_dla_gruminga/cherry_knoll_kley_dlya_fiksatsii_ushey_30_ml_545601/
В рационе должны быть кальцийсодержащие добавки и коллаген.
У каждого психа своя программа :)

Оффлайн arabeska

  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2123
На первом фото ничего разобрать не возможно. У меня создалось впечатление по второму фото что кончики ушей чуть стянуты и они  более отечные. У можно еще большим планом и именно со стороны шва. сначала  фото как они выглядят без поддержки а потом попробуйте подтянут ушко. Уши -основное ушное полотно в принципе стоит без проблем .вы же делали фото когда щенок спит.

Оффлайн Тёртый

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Пол: Мужской
  • 29.07.2016
кончики ... уплотнения только, где шов. Так же, где были болячки, где болячки - проходят со временем.
Постарался со стороны шва пофотать. Спасибо за помощь!
http://s014.radikal.ru/i328/1701/b1/2eb8d4026ce8.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком


http://s50.radikal.ru/i130/1701/6b/cd10d15d7c94.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком


http://s020.radikal.ru/i720/1701/10/d7f1fc61d503.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком


http://s020.radikal.ru/i723/1701/9c/ea6625c28d23.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком


http://s019.radikal.ru/i626/1701/59/f645dbd349d6.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком


Оффлайн MoonDragon

  • Начинающий фордобер
  • *
  • Сообщений: 12
  • Пол: Женский
  • «Версаль Манифик»
    • «Версаль Манифик»
Как показала практика - это самый противный вид деформации ушного хряща, если вы допустили прогиб и растяжение хряща ушек - то как правило это крайне тяжело исправить и чаще всего не исправить вовсе. Но все таки можно рассмотреть несколько моментов.
1. Ушко провисло буквально вчера (крайне малый срок провисания), щенок в росте (период роста уха 2-4), то тут срочно заматывать, не допускать прогиба хряща между сменой замотки, то есть свести это время к получасу между замотками. В общей сложности если такая особенность проявляется, то после основательной замотки идет сразу подклейка (но мало эффективная) - на палочку ватную этого места.. возможно подклеивать вплоть до возрастного закрепления хряща и его уплотнения - это примерно до 1-1,5 лет.
2. Щенку уже более 4х месяцев, основа встала, но кончики провисают упорно, то можно сделать подмотку в верхней части уха без внутренних вложений слегка изогнув ушко (более эффективная) (ни в коем случае нельзя сильно сжимать или складывать часть хряща - будет отек и ухудшение вплоть до потери то части ушка!!!!!!). Опять же очень долгое хождение в такой замотке, между замотками - пол часа, а то и меньше.
3. Перекупировка при несильном провисании ушка и тем более при жирном и тяжелом хряще. Лучше сделать ушко короче и уже - красота останется. Явно улучшает ситуацию, шанс исправить достаточно высокий.
4. Перекупировка при сильном низком провисании ушка короче и более узкое с центровым продольным разрезом с формированием рубца как укрепляющего стержня и тем более при жирном и тяжелом хряще. Шанс 50/50. Однако опять таки значительно улучшит ситуацию. После такой перекупировки крайне важно сразу правильно зафиксировать уши и сформировать рубец. Уши в этом случае не натягивают, а наоборот развешивают и изгибают вниз до снятия швов, само ушко плавно изгибают вдоль рубца.


Но самый действенный способ - профилактика.
- Короткое время между замотками.
- Изначально адекватная длина уха исходя из особенностей родителей и самого щенка
  (длина ушной раковины и сухой или сырой хрящ)
- Если загорелись длинными ушами - то быть готовым ПРАВИЛЬНО заматывать особо длинные уши без перерыва вплоть до 1,5 лет.
- При замотке фиксировать всю длину ушка до самого кончика.
- При замотке не допускать постановки ушек домиком - лучше давать им возможность развешиваться (не путать с просадкой раковины).
http://s11.radikal.ru/i183/1706/19/fad97957ce6a.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком
http://s008.radikal.ru/i303/1706/7c/8158f1cb7700.jpg
Постановка ушей - коррекция ушек с заломом кончиков на голову - сердечком

На фото Лире пол года и год, слишком длинное ушко, сырой тяжелый хрящ, слишком длинная изначальная купировка.
«Версаль Манифик»
www.versaillesmagnifique.com
www.vk.com/vmkennel
+79313078002

Оффлайн Reddy

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 132
  • Ким Зонненберг Фрай (Пух)
У щенка уши сердечком, до 9 месяцев крутили постоянно - никакой положительной динамики. Потом из-за моей невнимательности образовались язвочки, сделали паузу до зарастания. И тут я от подруги услышала про волшебную замотку восьмеркой.
Кто подскажет, что это за "восьмерка", автор которой, по слухам, Елена Ананьева, и где найти описание этого способа? Как я поняла, там пластырь как-то иначе клеится, что позволяет избежать постоянного подгнивания и натирания в районе швов.
Заранее спасибо за подсказки.

Оффлайн Тёртый

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Пол: Мужской
  • 29.07.2016
Вот как мы выглядим сейчас: 1 год и 2 мес, чтобы не было язвочек - просто клеим полоску пластыря внутри уха. Левое в идеале, правле чуть провисает. Думаю поклеить до осени - как минимум: времени немного занимает, псу тоже не доставляет неудобств.


Оффлайн karina@

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • Пол: Женский
Я бы их немного подняла -низковато сидят. Но это чисто мое видение
Best regards for you,doberman lovers!!

Оффлайн Тёртый

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Пол: Мужской
  • 29.07.2016
Я бы их немного подняла -низковато сидят. Но это чисто мое видение
Это про моего песу? Нет, мотать мы уже не будем - язвы у нас от перемоток. Только подклеивать, пока не укрепятся. А насчет "низковато" - а выше - это как?

Оффлайн karina@

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • Пол: Женский
Цитировать
А насчет "низковато" - а выше - это как?
Это максимально вытягивать вверх и ставить перемычку между ушами.
Но если вас устраивает и нынешнее положение -не мучайте себя и ребенка))))
Best regards for you,doberman lovers!!

Оффлайн Тёртый

  • Постоянный Фордобер
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Пол: Мужской
  • 29.07.2016
Это максимально вытягивать вверх и ставить перемычку между ушами.
Но если вас устраивает и нынешнее положение -не мучайте себя и ребенка))))
Так и делалось почти год. Как сейчас - вполне устраивает, вполне естественное положение ушей - на мой непрофессиональный взгляд.

Оффлайн Reddy

  • Частый Фордобер
  • **
  • Сообщений: 132
  • Ким Зонненберг Фрай (Пух)
Спасибо большое, что все кинулись подсказывать :biggrin3:,
итого у нас одно ухо само выпрямилось (вообще без замотки, хозяева плюнули и забили), второе - почти.
Подождем, если второе тоже окончательно выправится без вмешательства - будет интересный прецедент для потомков.