Автор Тема: Список доберманов, больных или умерших от ДКМП / сердечного приступа  (Прочитано 129483 раз)

Оффлайн катя.de

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Пол: Женский
    • ПоР Мерседес
http://eurodobermannforum.de

Alina von der Zonser Heide *15.10.1994 - 31.07.2001
Brooklyn *28.05.2006 - 02.01.2011
Esyndia von Bismark 17.08.2004
Fekete Apacs Gomez, geb. 29.7.2006 - 12.01.2013
Henry * ?? - 26.10.2007
Hera von Hochstede 22.05.2002 - 20.12.2008
Il Sole von Retalap 21.09.2008 - 06.12.2012
Kai von Hochstede 01.03.2003 - 21.01.2012
Kabanjo von Hochstede 01.03.2003 - 28.09.2008
Merlin v. d. Zonser Heide *31.08.2005 + 20.11.2010
Meta von der Zonser Heide *31.08.2005
Nathan von Hochstede 21.02.2005 - 2012
Nico von Hochstede 21.02.2005 - 21.12.2010
Nina von Hochstede 21.02.2005 - ???
Paco von der Horringhauser Höh *16.12.2002 - 08.04.2009
Panjo von Hochstede *10.06.2006
Quint vom Sechsten Kontinent starb mit 8 an
Winona von der Horringhauser Höh, geb. 6.6.2005

Оффлайн катя.de

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Пол: Женский
    • ПоР Мерседес
DonVito von Altamira  06.10.2005 - -10.02.2013
M.: Bianca von Altamira
V.: BB King di Covalta

Оффлайн катя.de

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Пол: Женский
    • ПоР Мерседес
точные даты:

http://eurodobermannforum.de

Nina von Hochstede 21.02.2005 - 21.02.2005 - 15.02.2013
Panjo von Hochstede 10.06.2006 - 01.04.2012
Meta von der Zonser Heide 31.08.2005 - 22.03.2012



Оффлайн катя.de

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Пол: Женский
    • ПоР Мерседес
Sant Kreal Russian Rubin
08.03.2008
(Sant Kreal Yusupov - Sant Kreal Rubinovaya Roza)

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200750317267072&set=a.2196742884881.133528.1436511509&type=1&theater

Karna Wærum:
R.I.P our sweetheart Davida, You will always be in our hearts, you were one of a kind, you were the most fynniest dog, for one, with your "speciel" sleeping positions :)
You were always ready for a run in the whods, and fly high after your frisbee, we will remember you every day, you were our little "Goofy"......
I have talked to the vet today and he has done an autopsy on her and she died of a heart attack!
No diseases all organs was 100% all right.

Оффлайн SK

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Пол: Женский
    • www.santkreal.ru
Sant Kreal Russian Rubin
08.03.2008
(Sant Kreal Yusupov - Sant Kreal Rubinovaya Roza)

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200750317267072&set=a.2196742884881.133528.1436511509&type=1&theater

Karna Wærum:
R.I.P our sweetheart Davida, You will always be in our hearts, you were one of a kind, you were the most fynniest dog, for one, with your "speciel" sleeping positions :)
You were always ready for a run in the whods, and fly high after your frisbee, we will remember you every day, you were our little "Goofy"......
I have talked to the vet today and he has done an autopsy on her and she died of a heart attack!
No diseases all organs was 100% all right.


Ситуация с Рашен Рубин пока для меня не выяснена. Естественно, я немедленно  задала соответствующие вопросы владельцу и во-первых - что подразумевается под словами HEART ATTACK? ДКМП? Получила такой вот ответ
"therer were no reason , she was 100% healthy no dcm no nothing, she just got a heart attack, just like humans can get for no reason"
Все мои попытки в 100 сообщениях прояснить, что все же просто так, на ровном месте , собаки не умирают, и что врач по результатам вскрытия должен был выяснить  - что стало причиной этого сердечного проступа ( как утверждается - признаков ДКМП не было!), ни к чему не привели. Владелец упрямо мне пишет - собака была здорова, на вскрытии никаких признаков ДКМП, собака умерла от сердечного приступа... Вот как хотите, так и понимайте. Жду официальный документ о вскрытии.
Мать Рашен Рубин - СК Рубиновая Роза умерла в возрасте 9 лет 2 месяцев от тромбоэмболии легочной артерии.
Отец Рашен Рубин - СК Юсупов - жив и здоров, в мае ему будет 8 лет.


Оффлайн I_am_me

  • Фордобер Сладоуст
  • ****
  • Сообщений: 455
Очень жаль Рашен Рубина...

Мать Рашен Рубин - СК Рубиновая Роза умерла в возрасте 9 лет 2 месяцев от тромбоэмболии легочной артерии.

Тромбоэмболия - это ведь один из синдромов ДКМП...
Цитировать
Для дилатационнои кардиомиопатии характерно формирование в полостях сердца пристеночных тромбов...
...Образованию и отрыву тромбов в полостях сердца способствуют аритмии сердца... Чаще всего тромбы образуются в венах большого круга кровообращения, что создает угрозу тромбоэмболии лёгочных артерий...

Отец СК Рубиновая Роза - Matador V.D. RAUBERHOHLE погиб в 4 года от ДКМП...
Еще из родословной: Тигр из Славной Стаи - внезапная смерть в 4 года... Однопометник Рериха - SERGIUS-ALEKSANDRIJA Rolan Garros погиб в 3,5 года от ДКМП...

Оффлайн Эльфа

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 5117
  • Пол: Женский
Тромбоэмболия - это ведь один из синдромов ДКМП...
правда?

Оффлайн SK

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Пол: Женский
    • www.santkreal.ru
Тромбоэмболия - это ведь один из синдромов ДКМП...
Не совсем так. Рубиновая Роза умерла в 9 лет, на вскрытии не обнаружено признаков ДКПМ (сердце не видоизменено). Я, конечно, не врач и всё подряд утверждать или опровергать не могу. Но за некоторое время до смерти Рубины, я брала у неё кровь на анализ. Кровь была настолько густой, даже тягучей, что с трудом удалось её набрать в пробирку... Однажды я еще раз видела такую кровь... Та, другая собака, через некоторое время слегла с тромбозом нижней полой вены... Слава Богу, её удалось спасти.

Matador V.D. RAUBERHOHLE погиб в 4 года от ДКМП...
И не только он, но практически весь М-помёт Рауберхелле. А, допустим, его дочь СК Забава живет и по сей день, в апреле отпразднует 12-ти летие.

Но речь, если Вы читали написанное мною, идёт о другом - сделано вскрытие и опять же признаков ДКМП не обнаружено... Хотелось бы, чтобы Вы понимали о чём я говорю. Если собака была больна и от этого погибла, это ужасно и нужно принять к сведению для дальнейшей работы. Однако владелец утверждает, что собака была здорова и будто это подтверждено вскрытием. Вот этого я и не могу пока понять...

P.S. Между прочим, если Вы написали здесь о том, кто когда и отчего умер, чтобы меня просветить, напрасно.

Оффлайн TatiOri

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Пол: Женский
    • http://www.orion.in.ua
да  когда же мы перестанем приписывать быструю смерть добермана только по причине ДКМП???? 
http://www.orion.in.ua    - Massimo v. Nemesis

Оффлайн I_am_me

  • Фордобер Сладоуст
  • ****
  • Сообщений: 455
P.S. Между прочим, если Вы написали здесь о том, кто когда и отчего умер, чтобы меня просветить, напрасно.

Нет, конечно, не для этого...Про помет "М" Рауберхелле разве что, только ленивый не знает, также как и про помет "Т" от Индиры и Угора... Мне показалось, что ранняя смерть Рашен Рубина, могла быть во многом предопределена генетикой. А от чего и кто умер писалось, чтобы не быть голословной...
По логике, получается, что тромбоэмболия легочной артерии, проблема непосредственно связанная с большим кругом кровообращения и с сердцем...
А тромбоэмболия часто развивается вместе с ДКМП или на его фоне.

Цитировать
более чем у половины собак с ДКМП развивается мерцательная аритмия.
Цитировать
Образованию и отрыву тромбов в полостях сердца способствуют аритмии сердца, особенно мерцательная аритмия с пароксизмальным течением.
Цитировать
Для легочной эмболии характерно двустороннее поражение за счет фрагментации тромбов, происходящей в правых отделах сердца. Иногда к тромбоэмболии может приводить тромбоз правого предсердия, который развивается на фоне мерцательной аритмии и дилатационной кардиомиопатии. 
Цитировать
Чаще всего причиной ТЭЛА бывают тромбы, возникшие в глубоких венах и чаще всего в глубоких венах нижних конечностей.

Одно из обязательных условий для образования тромба - замедление тока крови.
Цитировать
...Условия для замедления кровотока возникают вследствие сердечной недостаточности, длительном вынужденном малоподвижном положении.

Оффлайн Tigris

  • ...
  • Фордобер Сладоуст
  • *****
  • Сообщений: 409
  • Пол: Мужской
да  когда же мы перестанем приписывать быструю смерть добермана только по причине ДКМП????

 А, еще умиляет появление и рвение все новых всезнаек и болтунов. И что это специалисты -кардиологи до сих пор так не сведущи и теряются в сомнениях? Давно нужно на этот форум прийти и подчерпнуть не достающюю им информацию. Тут то уже давно многие понимают, умеют и знают, что и как делать, чтоб вывести породу из тупика и спасти от вымирания.

Оффлайн SK

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1103
  • Пол: Женский
    • www.santkreal.ru
... Мне показалось... чтобы не быть голословной...... По логике, получается...

Надеюсь, что Вы все же умеете читать. Я уже написала -  сделано вскрытие. Не нужно ничего додумывать, изобретать, гадать на кофейной гуще.... Именно так рождаются сплетни.
Будет получено официальное заключение, там я и рассчитываю найти причину смерти.

Цитировать
да  когда же мы перестанем приписывать быструю смерть добермана только по причине ДКМП?

Именно поэтому я и написала, что ситуация с данной собакой - СК Рашен Рубин пока не ясна до конца.

Оффлайн катя.de

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Пол: Женский
    • ПоР Мерседес
Arwen (World Winner 2010)
(Icarus di Altobello x Dafne van't Liethohof)
25.08.2007 - 10.03.2013

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=480880038633871&set=a.113376405384238.32094.100001356377514&type=1&theater
Pernille Marie Nielsen: Tak for det allesammen, det betyder så meget. Hun døde af hjertestop..( translate: Спасибо всем вместе, это так много значит. Она умерла от остановки сердца ..)

Оффлайн катя.de

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Пол: Женский
    • ПоР Мерседес
 Carlos vom Safir
(Rowan van de Erjolihof x Apanatschi vom Safir)
 26.10.2006 - 05.02.2011
euthanized because of DCM (http://www.carlos-vom-safir.de/englisch/index.html)

Ylco van de Groote Maat
(Ringo van de Berkensingel x Uro van de Groote Maat)
 02.07.2004 - 14.09.2010

добавление даты смерти:
Nina von Hochstede
(Tano Pollux x Holly von Hochstede)
21.02.2005 - 15.02.2013

Оффлайн Ireine_and_Perla

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Пол: Женский
  • www.orjebobo.narod.ru
    • Доберман Orje Boliviya Banana

я считаю что хозяева всех племенных животных, на сегодняшний день, просто обязаны в случии смерти делать вскрытие и официально опубликовывать даты и причины смерти!


 v. Bayrischen Löwen:

Enox v. Bayrischen Löwen (Gadis Geromy del Citone x Caluna v. Donarius) 01.12.2000 - 2008   Todesursache: DCM

Edmondo v. Bayrischen Löwen (Gadis Geromy del Citone x Caluna v. Donarius) 01.12.2000 - 09.10.2009   Todesursache: eingeschläfert

Excalibur v. Bayrischen Löwen (Gadis Geromy del Citone x Caluna v. Donarius) 01.12.2000 - 22.04.2007   Todesursache: DCM

Elliot v. Bayrischen Löwen (Gadis Geromy del Citone x Caluna v. Donarius) 01.12.2000 - 04.03.2012     Todesursache: DCM

Ikarus v. Bayrischen Löwen (Viktor di Casa Balestrieri x Caluna v. Donarius) 30.01.2003 - 01.01.2010    Todesursache: DCM

Impact v. Bayrischen Löwen (Viktor di Casa Balestrieri x Caluna v. Donarius) 30.01.2003 -01.09.2010     Todesursache: DCM

Ivanhoe v. Bayrischen Löwen (Viktor di Casa Balestrieri x Caluna v. Donarius) 30.01.2003 -12.02.2012     Todesursache: Magendrehung

Jaroslav v. Bayrischen Löwen (Fernando v. Bayrischen Löwen x Kamee v. Donarius) 24.05.2004 - 07.03.2012     Todesursache: DCM

Jethrotull v. Bayrischen Löwen (Fernando v. Bayrischen Löwen x Kamee v. Donarius) 24.05.2004 - 15.01.2005    Todesursache: vergiftet

Jaris v. Bayrischen Löwen (Fernando v. Bayrischen Löwen x Kamee v. Donarius) 24.05.2004 - ?    Todesursache: ? lag tot im Körbchen

Guilio v. Bayrischen Löwen (Ilane Darafal x Caluna v. Donarius) 20.10.2002 - 31.01.2010    Todesursache: DCM

Gil v. Bayrischen Löwen (Ilane Darafal x Caluna v. Donarius) 20.10.2002 -19.03.2010    Todesursache: Hautkrebs

Gustaaf v. Bayrischen Löwen (Ilane Darafal x Caluna v. Donarius) 20.10.2002 - 25.07.2007   Todesursache: ?

Судя по этому списку получается, что не только племенные животные должны иметь официальное свидетельство о смерти, но и их родители, как минимум. Смотрите, Caluna v. Donarius при вязках с разными кобелями стабильно передала своему потомству ДКМП!

А ещё вот из этого списка: Jokohama v. Residenzschloss (Gemini Ginga House x Casablanca v. Residenzschloss) 03.01.2003 - 29.09.2008    Todesursache: DCM

Ophaya vom Residenzschloss (Carerra vom Residenzschloss x Vero van het Wantij) 09.01.2005 - 09.03.2011   Todesursache: DCM

Loulaker vom Residenzschloss (Woky Royal Bell x Carrera v. Residenzschloss) 11.05.2003 - 18.01.2011     Todesursache: DCM

Luna vom Residenzschloss (Woky Royal Bell x Carrera v. Residenzschloss) 11.05.2003 - 23.05.2009    Todesursache: DCM

Lysander vom Residenzschloss (Woky Royal Bell x Carrera v. Residenzschloss) 11.05.2003 - 08.01.2009    Todesursache: DCM

Nubia vom Residenzschloss (Como Jivono di Matario x Cabana v. Residenzschloss) 02.03.2004 - 07.2011     Todesursache: DCM

Oskar vom Residenzschloss (Vero v.h. Wantij x Carrera v. Residenzschloss) 09.01.2005 - 06.2010     Todesursache: DCM

Ophaya vom Residenzschloss (Vero v.h. Wantij x Carrera v. Residenzschloss) 09.01.2005 -09.03.2011     Todesursache: DCM

Oraschid vom Residenzschloss (Vero v.h. Wantij x Carrera v. Residenzschloss) 09.01.2005 - 19.12.2010     Todesursache: DCM

Othello vom Residenzschloss (Vero v.h. Wantij x Carrera v. Residenzschloss) 09.01.2005 - 04.2009    Todesursache: DCM
Видно что однопомётницы Casablanca, Carrera и Cabana v. Residenzschloss тоже передавали ДКМП, а значит и все однопомётники их раноушедших детей находятся в группе риска по передаче заболевания на генетическом уровне.
Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали... и исчезнуть, чтобы заметили.

Оффлайн катя.de

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Пол: Женский
    • ПоР Мерседес
заводчики v. Bayrischen Löwen потеряв столько собак были первыми кто публично стал говорит об этой глобальной проблеме породы. они и сделали документальный фильм с др. весс и др. кресскен (филм будет скоро переведён на английский)
http://www.youtube.com/watch?v=fEyO40FgguI

в своих актуальных помётах они используют собак с предками долгожителями и проверяных непосредственно перед вязкой. так же указывают что на момент вязки собаки свободны от дкмп

http://www.dobermann.com/welpen/bayr_loewen_p/welpen.htm
http://www.dobermann.com/welpen/bayr_loewen_q/welpen.htm

побольше бы таких заводчиков!

Оффлайн Ireine_and_Perla

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Пол: Женский
  • www.orjebobo.narod.ru
    • Доберман Orje Boliviya Banana
заводчики v. Bayrischen Löwen потеряв столько собак были первыми кто публично стал говорит об этой глобальной проблеме породы. они и сделали документальный фильм с др. весс и др. кресскен (филм будет скоро переведён на английский)

побольше бы таких заводчиков!

Мой пост был направлен не против заводчиков v. Bayrischen Löwen конкретно. Просто я увидела закономерность, что одна сука в комбинациях с разными кобелями стабильно передавала своим детям ДКМП, кстати сама она могла быть и свободна от этого недуга. Так что не всё так просто с этой болячкой.
А вообще я только "ЗА", за то чтобы племенным собакам умершим внезапно в возрасте до 10 лет делали вскрытие и обнародовали результаты в случае положительного диагноза на ДКМП.
Только вот не все владельцы морально готовы к такому испытанию, а у некоторых нет возможности, в регионах я думаю не везде можно это сделать, даже в Москве иной раз с этим возникают проблемы.
Моя знакомая лечила суку голдена 11-ти лет непонятно от чего; сделала все анализы, УЗИ, кардиограмму, ставили каждый день капельницы напротяжении 10 дней, но собака постоянно задыхалась и тихо "угасала". Так вот она отдала собаку после смерти на вскрытие (в Москве), с неё взяли деньги за это, а потом началась тягомотина. То паталогоанатом заболела, то ещё что-то и в результате ей выдали диагноз: УМЕРЛА ОТ СТАРОСТИ!!!
Тут одно из двух: либо паталогоанатом совсем некомпетентный, либо вскрытие просто не делали. Вот так вот! А Вы говорите ВСЕМ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ. Моя знакомая итак безумно переживала от потери собаки, но всё таки решилась на вскрытие. И что в результате? Только нервотрёпка. Ответов никаких!
Иногда полезно помолчать, чтобы тебя услышали... и исчезнуть, чтобы заметили.

Оффлайн катя.de

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Пол: Женский
    • ПоР Мерседес
Мой пост был направлен не против заводчиков v. Bayrischen Löwen конкретно.
я не воспряняла ваш пост как "против" этих заводчиков. это я так к теме инфу выложила.

насчёт врачей, диагнозов, лечений, вскрытий согласна с вами - как всегда ЭТО самая большая проблема в медецине.......  :-\

Оффлайн катя.de

  • ...
  • ФОРДОБЕР
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • Пол: Женский
    • ПоР Мерседес
DonVito von Altamira 06.10.05 - 10.02.13

Hanko von der Burgstätte, д.р. 27.08.2007, DCM Diagnose 02.04.2013

YLCO van de Groote Maat....02.07.2004-14.09.2010.....2008 free.... 2010 DCM diagnose......14.09.2010 sudden death