Doberman.info - ФОРУМ

Его Величество - ДОБЕРМАН => Важные вопросы разведения => Тема начата: anna01 от 3.05.2002 - 04:58:58

Название: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: anna01 от 3.05.2002 - 04:58:58
Давно подбираю себе щенка добермана , но я какая-то не решительная. Информации много, но вот разобраться я в ней не могу. Ищу через питомники , но получается у каждого самые лучшие, а так не бывает. Мне нравяться крупные, ч/п и хочу я кобеля. Средняя цена как я поняла 400. Да только есть одна проблемка мне нужна рабочая собака больше чем выставочная, а получается что мало кто из заводчиков этим занимается. или я не права? Вобщем посоветуйте и расскажите о добросовестных заводчиках в Москве, не из тех кто штампует на продажу(кстати и о них тоже, если у кого печальный опыт)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Dezi от 3.05.2002 - 22:41:41
Если в Москве, для себя - Найдите Михаила Верного (недалеко от Розенберга). Если не его щенков, то он не посоветует плохих!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: anita01 от 4.05.2002 - 03:14:14
А как его найти? Мне нужен человек который в этом разбирается( но как такого найти? в идеале не заинтересованного). Дополнения, живу я в Москве и время для меня не имеет значения. Поймите у меня на даче (даже на двух)куча собак, сейччас беспородных. К нам подбрасывают всё,за последнее время у нас побывали:далматин,афган, роскошный   дог, шелти и это были щенки!"!! Но всех пристроили, а дворняжек, двух, оставили(не выбрасывать же).
Сейчас хочу себе в город серьёзного добера кобеля. Рабочего!!! По максиму родители с пожизненым допуском к разведению плюс ипо-1,2 ,зкс1-2 и т.д цена? но есть такие? Я могу ждать сколько надо. Только не хочу брать из   зарубежных питомников(такая причуда).Обещаю серьёзную работу по минимому рабочую. Но только не старше 4 м. т.к. по моему опыту если хочешь добиться максимума чем младше пёс тем лучше. Но может я не права?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Gavrik от 4.05.2002 - 10:01:01
Привет! Могу посоветовать отличного щенка. Заводчики совершенно не были заинтересованы в деньгах, делали помет для здоровья суки. Щенков было всего 5 , остался последний черный кобель ( было 2 кобеля и 3 суки). Родители прекрасные , но не столь титулованные, родной дядька этого щенка Тамерлан из Славной Стаи сейчас на 1-м месте по рабочим качествам. Цена у них по-моему договорная , но вообще весьма приемлимая. Сами когда покупали посмотрели несколько пометов в крутых питомниках, но влюбились именно в этих.  Мы владельцы родного брата этого щенка, только коричневого. Вообщем , если интересно звоните: 403-84-77 Марина ( заводчица) 433-82-67 ( Оксана, хозяйка брата). Съездите посмотрите и примите для себя решение. 11 мая будет выставка на стадионе Братьев Знаменских в 10-00. Желаю удачи!!! :)Забыла указать возраст , он родился 15 февраля.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Надежда от 4.05.2002 - 10:41:41
мне нужна рабочая собака больше чем выставочная" - а что вы вкладываете в понятие "рабочая"? Собираетесь ли заниматься каким-либо видом спорта всерьез или нужна собака для охраны? Без сомнения, нужен щенок от родителей с крепкой устойчивой психикой и рабочими качествами, а остальное будет зависеть от воспитания и дрессировки. Походите по выставкам и соревнованиям, присмотритесь, "потолкайтесь" у рингов, послушайте. А вот для меня, лично, удивительным стало открытие, что доберманы и на самом деле (а не только в статьях о породе) работают в охране, причем очень успешно, как убедилась собственными глазами. Ведь всем понятно, что работа на спортивной площадке и в жизни очень отличаются, как правило. ;)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: anna01 от 4.05.2002 - 17:22:22
Я была на выставке 27 апреля. Там лидировали дети Бомбастика, да и сам он произвёл на меня впечатление
А рабочая -это я об охране, а там видно будет.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Gavrik от 4.05.2002 - 22:05:05
А я вам не об этой выставке говорила. Купите последний номер журнала "Доберман", там есть таблица, помотрите (в ней лидирует Тамерлан из Славной Стаи), много хороших кобелей у Розенберга и в Иринлэнде у Кулаченко,еще у Анны Тиц, если будет желание сброшу телефончики,цены у них разные, и все это Ркф-овские питомники.Честно говоря про Бамбастика я ничего пока не слышала.Пишите,если предложен ие на нашего мальчика вас не устроило.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: anna01 от 4.05.2002 - 22:33:33
За телефончики буду благодарна.А кто у вашего щенка родители(поточнее). Я стараюсь смотреть на детей родителей , чего достигли, хотя ведь не все высавляют своих собак. А ещё у меня 2 вопроса: где купить журнал и чем отличаются собаки
СКОРа и РКФ(кроме того,что одни не могут попасть на высавку к другим(кстати почему).
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Gavrik от 5.05.2002 - 09:39:39
Привет! СКОР от РКФ по большому счету отличается международным признанием, Скор , как я понимаю просто не признан....Скорее всего СКОР это местный уровень, у РКФ он более обширный что-ли, отсюда и проблемы, что одни не могут попасть к другим.., за более подробной информацией можете обратиться к Татьяне Кулаченко: tatiana@dobermann.ru телефончик ее питомника "Иринланд" :973-00-44, 8-902-687-53-21 (моб.), Питомник "Из Славной Стаи" (Алексей Никитин) 281-44-01,моб. 8-902-178-50-13, Питомник "Из дома Домени" (Анна Тиц),т. 170-94-04. Все эти люди профессиональные кинологи, отдавшие породе доберман много лет своего труда.Приобрести журнал можно позвонив в Доберман Союз России т.281-44-01.Звоните.
У нашего щенка родители Трезор из Славной Стаи и Гиневра Рус Кайсвел. Они не слишком титулованы, хозяева не занимались их выставочной карьерой.Трезор это родной брат Тигра и Тамерлана, а также Трефовой Дамы. Навдеюсь, что смогла вам помочь определиться! Еще раз удачи!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: anna01 от 5.05.2002 - 23:35:35
Спасибочки :). А тигр умер? Если да то от чего?
О питомнике "из дома домени" я ничего не слышала, что там за собаки? А может подскажете человека для помощи в выборе щенка?  ??? Зарание благодарна и ещё раз спасибо за помощь.
P.S А во сколько будет ринг доберов 11 мая? (пожалуй прошвырнусь... там будет на что посмотреть?).
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Dezi от 5.05.2002 - 23:38:38
Вот собственно адрес http://doberman-revue.doberman.info/
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: anna01 от 5.05.2002 - 23:50:50

Вот собственно адрес http://doberman-revue.doberman.info/

Если вы о щенках то они для меня слишком большие.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Gavrik от 6.05.2002 - 10:51:51
Привет! А какие щенки для вас слишком большие? Анна Тиц является экспертом РКФ и хороших собак в ее питомнике "ИЗ дома Домени" много . Приходите в Доберман Союз, приобретите журнальчик, там есть много номеров и посмотрите, потому, что я всех не упомню...Посоветоваться вы можете с Татьяной Кулаченко, ее муж президент Доберман Союза, ее адресок я вам скинула, она очень отзывчивая женщина.Тигр умер от тромба в сердце, как мне сказали.11 мая будет выставка СКОР там будут их лучшие собаки, ради интереса приходите посмотрите.5 ринг в 10-00.Почитайте литературу, походите по сайтам собачником, вам обязательно помогут, тем более там уже столько советов по выбору щенка написано. Наш щен сын Трезора на мой взгляд ( не хочется навязывать) просто супер, и хозяева не преследуют цель лишь бы его сбагрить, они подбирают серьезных хозяев чтобы занимались.Я лично поражена спокойствием , вдумчивостью и интеллегентностью своего щена. Он уже в возрасте 2,5 месяцев,понимает , что дома нельзя пачкать,постоянно хочет тебе угодить и быть полезным. Тьфу-тьфу-тьфу чтоб не сглазить...А так приходите на выставку, поездите по питомникам, выбор за вами..
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: anna01 от 6.05.2002 - 13:56:56
Спасибо,обязательно схожу на выставку. А щенки на том сайте 8 месяцев, мне это не подходит. Ох какое это сложное дело подобрать себе щенка, но ничего, вобще они все такие лапки, красотульки и умняшки. :D
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Gavrik от 6.05.2002 - 20:40:40
Приходите. Забыла добавить, что у Тамерлана и у Тигра пожизненная степень к разведению и IPO-1 степени( как почти у всех из Т-помета). Кинологи считают , что Трезор мог добиться не меньших результатов, если бы им занимались и он жил в Москве.Так что у нас в России есть достойные собаки!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Кошка от 7.05.2002 - 14:32:32
Лично я сомневаюсь, что 11 мая будут лучшие собаки СКОР на выставке.
Будут те собаки, хозяева которых их таскают по выставкам (кто из спортивного интереса, ну хобби такое - это я про себя, кто с целью разведения и подбора партнера). А лучшие собаки, очень часто дома сидят живут тихо и радуют только своих владельцев. Не все любители выставок и работы с собаками. Часто отличные псы приобретаются "для себя" и это право владельцев.
Так что это - жизнь. Вот и Гаврик писала, что родители ее щена - суперские, но не выставлялись!
Будут собаки московские. На России и Евразии собаки интереснее хотя бы потому, что из глубинки везут не кабы кого, а впрямь достойных представителей породы и конкурируют они здесь на равных. И подготовка к такой выставке - не менее 3 месяцев занимает.
На Кубке Мэра доберманов было раз-два и обчелся (а выставка рангом повыше). В основном - щенки. И сын Бамбастика победил.
Вот и мои пески - вроде неплохие по экстерьеру, но не суперские, но выставляю.
Да суть не столько в том, что средние, сколько в том, что май - не наш месяц. Ругаю себя, что записалась на выставку - собаки не готовы. Наше время - осень-зима. Тогда они и в форме и мускулатура у старшей видна. А теперь- ложняк и все прочее...У сук все сложно, форма - по сезонам.
И времени до мая нет лично у меня, чтобы их тренировать. Сама чуть жива. Не гуляю, а шаркаю. Но все-таки начала, а результат - старшая на 3 лапах. Причина пока не выяснена. Тренировки прекратили, вроде опустилась на 4, но хромает. Хорошо, если к рингу пройдет, но что-то сомневаюсь...Выгуливать по очереди - нет времени и в результате младшая страдает от недостатка движения. Но вот теперь и время появится, Может к июню она будет в форме.
Если кто соберется на Континент-Союз, то я там буду с бейджиком: "БРИДЕР  Кошка".
Пообщаемся.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: anna01 от 8.05.2002 - 17:08:08
А когда будет ближайшая крупная выставка в Москве?
А на самом дели куда не посмотришь одни чемпионы. ;).
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Gavrik от 11.05.2002 - 00:04:04
Да действительно , по поводу чемпионов я с вами согласна....Ближайшие крупные выставки: 2 июня монопородная выставка доберманов от РКФ, 29-30 июня выставка ДСР посвященная 100-летию добермана в России, очень крупная выставка.Ближайшие и крупные пока все..
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ада от 21.05.2002 - 22:34:34

Да действительно , по поводу чемпионов я с вами согласна....Ближайшие крупные выставки: 2 июня монопородная выставка доберманов от РКФ, 29-30 июня выставка ДСР посвященная 100-летию добермана в России, очень крупная выставка.Ближайшие и крупные пока все..

Анна, если Вас ещё интересует чёрный кобель, напишите.
Мать IPO-3. Ч.России, Ч.Национального Клуба, ДСР-Победитель 2CACIB И ЕЩЕ МНОГО РАЗНЫХ ТИТУЛОВ. ТЕСТ-А на националке под Виблисхаузером
отец-Тигр из Славной Стаи, это один из последних его помётов
, детям скоро будет 2 месяца. цена-250 у.е. Кобель приличный. очень похож на папу. Да и мама не последняя собака в России.
E-mail: adel@yugorsk.ru
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Gavrik от 21.05.2002 - 23:37:37
А как маму зовут? И у вас суки есть? И где находиться Югорск?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ада от 22.05.2002 - 07:01:01
Маму зовут АДЕЛЬ-АДРИАНА ДЕ ВИНКО
она дочь Чемпиона IDC Барона Найка Реневал и одной из лучших сук-производительниц украины Ак-Яр Андромеды.
Напишите мне на майл и я сброшу фото.
Есть одна просто потрясающая чёрная сука для которой я ищу достойного владельца. который способен сделать ей карьеру.
Из этого помёта берёт для себя суку А.Никитин-владелец Тигра. И по его словам Ада это лучшая сука которая вязалась с Тигром. А у него было около 50-ти вязок.
Помёт очень хороший. Ада нарожала 15 штук, так что мне было из чего выбрать.
Югорск . к сожалению это не рядом с Москвой, это Урал, но собаки у нас(не все конечно) не хуже. а цены меньше. Но за хорошей собакой я думаю стоит съездить. Не так это далеко.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Gavrik от 22.05.2002 - 12:06:06
Я с вами согласна. Уверена, что у вас очень хороший помет, ваша сука действиетльно очень известна, далеко не каждая собака способна сдать IPO-III, их по пальцам пересчитать можно, но у меня уже есть щенок, сын Трэзора родного брата Тигра, тут Дмитрий интересовался щенком и именно сукой, но думаю, что он активной выставочной карьерой заниматься не сможет, хотя я точно незнаю.Может напишите ему, вдруг у него возникнет желание съездить к вам? А от себя могу пожелать вам удачи! Спасибо за ответ!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Riannon от 11.03.2003 - 17:58:58
  Я еще очень мало знаю. Но у меня все впереди.
А пока, не могли бы вы подсказать мне, в чем принципиальная разница между клубом и питомником?
Где лучше приобретать щенка? И что мне даст тот или иной вариант? С нетерпением жду ответов!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Marina i Gerda от 11.03.2003 - 18:50:50
И питомники и клубы бывают разные.
С питомниками легче в том плане, что у каждого питомника есть своя репутация, и он ее бережет.
Но бывает и так, что вяжут даже неудачных сук.
В клубах (хороших) вяжут только лучших сук, которые известны своим хорошим характером, своей работоспособностью и побеждают на выставках.
Во всяком случае, так происходит в нашем клубе.

Но наверное на данный момент ситуация в России сложилась такая, что все или почти все лучшие доберы распределены по питомникам.

С уважением, Марина Ковалева
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: yuryak от 11.03.2003 - 19:19:19
Riannon

Походите на выставки, почитайте результаты выставок, именно результаты, а не комментарии к ним.

Посмотрите на собак - кто Вам больше всего понравится, по каталогу узнайте от кого происходят эти собаки, найдите координаты владельцев -переговорите с ними, какие щенки у них есть, какие будут.

Тоже самое можете узнать и у владельцев понравившихся Вам сук - когда их будут вязать, с кем, как правило хороших сук не вяжут плохо.

Главное - ищите ту производительницу, которая уже дала класное поголовье или подает такие надежлы - и сама хороша и родословная.

Ну , а когда будут какие-то варианты - можете попросить совета в форуме или в личной переписке у людей, которые внушают Вам доверие.

Можно также поискать по объявлениям, если щенка хочется приобрести сейчас - какие пометы сейчас продаются , какие ожидаются , и опять - переговоры с владельцами, консультации у доверенных специалистов.

Не спешите, если хотите приобрести классную выставочную собаку, если просто друга - то все гораздо проще, но лучше все же, чтобы родители были хоть кому-нибудь известны.

А питомник или клуб - без разницы, главное чтобы были хорошие родители.

Сачстливого выбора,

Юрий Яковлев
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: alexa от 11.03.2003 - 23:10:10
Если Вы -житель небольшого города- то лучше идти в клуб.В крупных мегаполисах ( Москва, С-Петербург) выбор шире.Но владельцы частных питомников часто поддаются искушению скрыть тот или иной брак
( пятирезцовый щенок, белые отметины ,  крипторхизм и т. п.)Примеры приводить не буду, все равно рано или поздно тайное становится явным, но часто после того, как хозяин щенка привык к питомцу и не хочет его отдавать нечестному заводчику.
 В клубной работе такие вещи скрыть труднее. Не случайно в новом племнном положении запретили заводчикам или владельцам кобелей актировать щенков.Только специалистам со стороны. Я считаю, что это- честно и правильно.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: kynolog от 11.03.2003 - 23:28:28
Хорошие собаки и хорошие люди могут быть и в клубах, и в питомниках. Равно как и плохие тоже.
Однозначно на этот вопрос ответить нельзя. Я согласно с Юрием - лучше самой посмотреть собак и выбрать ту суку, от которой Вы бы сильно захотели взять щенка, независимо от того, какому клубу или питомнику она принадлежит.
В журналах и на сайтах все собачки красивые и хорошие, но, смею заметить, "вживую" они могут сильно отличаться...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Busya от 12.03.2003 - 04:31:31
.Но владельцы частных питомников часто поддаются искушению скрыть тот или иной брак
( пятирезцовый щенок, белые отметины ,  крипторхизм и т. п.)
Цитировать

Разрешите не согласиться; владельцы не только частных питомников, но и клубов (разницы я не вижу) абсолютно все пытаются не афишировать эти моменты, но скрыть для будущего владельца, такие дефеты, как 5 резцов или белое пятно нельзя (ну если только покупатель не слепой) вы же видите  щенка, а это явно видно. С крипторхизмом сложнее, посколько проявляется это не раньше 3-5 месяцев, а  так же с премолярами, поэтому сделать какие либо прогнозы невозможно.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Riannon от 12.03.2003 - 11:16:16
 Все понятно. Сколько людей, столько и мнений. Большое спасибо вам всем за советы. Я поняла самое главное: нужно смотреть на родителей. Сначала выберу, кто мне нравится больше всего, потом узнаю у хозяев про характер их питомцев и о планируемых вязках. Думаю, самое главное - характер.  Мне нужен умный и послушний, не агрессивный и не трусливый доберман. Но я не скоро заведу себе собаку. У меня пока нет такой возможности. Просто это очень ответсвенный шаг, поэтоту я решила подготовиться заранее. Да, кстати, я знаю сколько и какие зубы у взрослого добермана, но не задумывалась сколько их должно быть у щенка. Надо будет найти книжки именно про щенков. Но я уже знаю как по внешнему виду определить, здоров ли щенок и какой будет у него характер.
  Вообще-то, я думала, что питомник -- место, где в вольерах содержаться много собак. У них один хозяин, владелец питомника. Иногда приглашают посторонних собак для вязок, для "прилива свежей крови". А клуб -- коллектив владельцев породистых собак. Это так?
   И еще. Расскажите, пожалуйста, какие есть в Москве и Подмосковье клубы и питомники, ваше мнение о них.
И как вы выбрали своего щенка.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Marina i Gerda от 12.03.2003 - 12:14:14
Я лично выбирала себе добермана по матери. Это тот случай, когда знаешь о том, что должны родиться щенки и понимаешь, что не можешь жить без этого щенка, что это лучшее, что могло родиться специально для тебя.
Нашу мамку Модус Ост Церцею Цею я видела на наших выставках в Нижнем Новгороде и Дзержинске (спасибо хозяевам, они показали собаку по многим городам России). Идея вязки Цеи с Джино мне тоже понравилась. И я за полгода до рождения щенков уже ждала "своего".
И теперь счастлива - в моем доме лучший на свете доберман. Умная, красивая, спокойная и надежная, при необходимости темпераментная псина. Возможности собаки позволяют заниматься и выставками, и дрессировкой.
Желаю и вам найти себе такую же прекрасную собаку!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: kynolog от 12.03.2003 - 14:52:52
На сегодняшний день  - и питомник,  и клуб - это "коллектив владельцев породистых собак", только их руководителя в зависимости от ситуации, именуют или "руководителем клуба" или "владельцем питомника". У нас в российском климате содержать "много собак в клетках" можно только кавказов или немцев, доберманы, увы, могут жить только на тепленьких диванчиках...Конечно, некоторые, совсем "доберманутые" товарищи, как я, держат 2-х собак в одной квартире, а то и 3-х-4-х.
Питомник отличается от клуба еще тем, что все их собаки имеют одну и ту же приставку к кличке и иногда она может значить очень многое. Как название фирмы. Но и это - не полная гарантия успеха...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Gavrik от 13.03.2003 - 01:52:52
Вы знаете, практически все известные питомники в Москве, Питере и других городах хороши по-своему. везде есть хорошие собаки, все владельцы этих питомников, преданные своему делу люди. Определитесь с родителями, а потом может попросить любого человека(доберманиста), вызывающего у вас доверие помочь выбрать вам щенка, думаю, что вам не откажут.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Karmen от 13.03.2003 - 15:57:57
Действительно и питомники, и клубы бывают разные. Но все-таки в питомнике заводчики более заинтересованы в воспроизводстве как можно более высококлассных доберманов, а в клубах зачастую решающую роль играет вязка с кобелем руководителя породы, нажива... как бы это ни было печально... Я брала свою красавицу в питомнике "Эриа Про", она оправдала мои надежды, а заводчики постоянно мне помогали советами и не только!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: alexa от 13.03.2003 - 22:47:47
Воспроизводят высококлассных собак грамотные, а главное- ОПЫТНЫЕ  заводчики. Но сегодня в Росиии заводчиков появилось столько... Часто деятельностьтаких специалистов ограничивается появлением 1-2 пометов. И не всегда их квалификация соответствует уровню понятия "заводчик племнных собак". Лучший способ правильного  выбора - сбор информации из самых разных источников и посещение выставок. "Кто владеет информацией- тот владеет миром!"
 Обвинения в  наживе можно отнести и к клубным спецам, и к частным заводчикам. Кто сегодня щенков не стремится продать подороже? Все ценят свой труд по-максимуму. В провинции щенки на порядки дешевле, чем в столицах,часто при равном уровне породности. И еще наблюдение - московские заводчики практически НИКОГДА не отдадут лучшего щенка в помете  дальше Садового кольца.
Вот в Индонезию или в Таиланд- пожалуйста
 (там платят больше) . Но в хоре энтузиастов породы их голоса слышны подчас громче всех.    
 Часто можно прочесть объявления типа :"Щенки только для москвичей!"
   А публика рыдает! ;D
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: yuryak от 14.03.2003 - 22:45:45
Alexa

Я не хочу вас обижать, но что в Вас говорит, когда вы пишите о московских заводчиках, которые удавятся, а "практически НИКОГДА не отдадут лучшего щенка в помете  дальше Садового кольца."?

Во-первых, это не верно, большинство московские заводчиков продают щенков в провинцию, как примеры- известный Т-помет из Славной стаи, одна из лучших Иринландовских сук - Жозефина Жозе и множество других собак из этого питомника, наши СВХ Тайгер и СВХ Плейбой, где-то в Сибири канул СВХ Элтон,  Гело Робис Гретта и Голден, много собак "из Дома Домени", у одной из участниц форума живет прекрасная сука из питомника Модус Ост, С’ Лихобор Торнада, Гаврош из Зоосферы, можно еще поискать, да Вы и сами знаете.

Во-вторых, ко мне, например (я не уверен, что я очень видный, но точно московский заводчик) очень мало обращаются  люди из провинции, причем даже в тех случаях, когда есть что предложить, и часто услышав о цене падают в обморок и пропадают.  Хотя,  должен заметить, что цены для российских покупателей и зарубежных отличаются. Да и поторговаться всегда со мной можно. Да и о рассрочке можно договориться. Часто, когда помет засиживается, я отправляю щенков на диван за рубеж, хотя с удовольствием бы отдал в нормальные руки в Россию за нормальные деньги.
К примеру, на ДСР я предлагал многим совсем неплохую СВХ Тигридию (Живаго х Экстази) - никому не было надо, в итоге она осталась у меня на совладении в Москве.

В третьих, о ценах, все мы не дети и подсчитать стоимость поездки на вязку в Италию или Голландию в состоянии, цены на щенков от таких вязок и тем более от выдающихся сук достаточно высокие, но почему люди хотят купить задешево перспективную собаку, которая может стать родоначальницей питомника за 100-200 долларов, хотя даже ее себестоимость значительно выше. Цены на щенков от внутрироссийских вязок у нас гораздо ниже, чем от зарубежных, только бывает, что интереса к таким щенкам у наших соотечественников нет, а у иностранных доберманистов - есть.

В - четвертых, о наживе, я не считаю чужих денег, но скажу только, что получать и неоднократно хороших собак, таких, которых покупают и которые выигрывают,  создать своему питомнику более - менее известное имя, очень трудно и затратно.
Конкретно о себе - я работаю не в области кинологии, зарабатываю вполне прилично, но если бы я не держал, не разводил и не выставлял собак, мое материальное положение было бы гораздо лучше, подсчитано.

В пятых - содержание добермана стоит в месяц не меньше 50 долларов только на корм, плюс выставки, плюс дрессировка, плюс ветеринары. Если человек не в состоянии накопить 300-400 долларов, то как будет жить щенок, не сгинет ли он в безвестности у такого владельца? Тоже самое я говорю и москвичам, которые хотят приобрести щенка почти задаром, но как его содержать и растить и выставлять они не задумываются.

Приведу пример из собственной практики - нашу любимицу к/п Юолу из первого помета от Квин мы продали в рассрочку в возрасте 4 месяцев (никого не интересовала) очень милой девушке, руководителю секции в клубе, в город Петрозаводск. Щенок был в идеальном состоянии. Через три месяца собака вернулась - тощая, как шакал, с торчащими ребрами, с перерезанным сухожилием на пальце передней левой ноги, и совершенно озверевшая - когда мы отпустили ее побегать в парке, она бросилась на ближайшего малыша. нам потребовалось несколько месяцев, чтобы привести собаку в чувство, больше мы Елкой не расставались.

И в - шестых - из двух моих последних пометов кобель и сука должны уехать в провинцию, есть договоренность, причем люди обратились давно и получили хороший выбор.

Честно скажу, да это и не секрет, сделать собаке карьеру , выставочную или племенную в провинции непросто, гораздо труднее, чем в Москве, поэтому  заводчики и  заинтересованы «оставить» в Москве и области побольше щенков, где хоть как-то можно повлиять на их судьбу .
Главная проблема каждого заводчика не просто получение и реализация высококлассных щенков, а нахождение для них таких владельцев, которые смогут реально заниматься щенком, выставлять и дрессировать его. Реалии жизни таковы, что три четверти собак сидит на диване, а выставляется оставшаяся, причем не всегда лучшая часть. И  если собаку хочет приобрести человек, который действительно хочет работать со щенком,  то расстояние места жительства  владельца от Москвы не имеет большого значения, да и остальные проблемы можно решить, было бы желание.

Я не знаю, получилось ли достаточно убедительно, но я старался. 8-)))))


Искренне,


Юрий Яковлев

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Екатерина от 27.03.2003 - 21:30:30
Когда я решила взять себе щенка, (в доме жила уже шестилетняя доберманша), то обратилась к своему очень давнему знакомому, у него была привозная сука, от которой я хотела щенка. Ждала я долго, щенки родились и, о ужас, только одна сука, которая была обещана и за нее уже внесли задаток. :-(
Как я расстроилась, вы бы знали! Но... Все хорошо, что хорошо кончается, тот же знакомый подсказал где еще можно найти щенка действительно высокого класса, и, главное - моего любимого могучего типа. Был выбор пометов. Но один помет мне сразу запал в душу: Смарт Вуд Хиллз Юола была повязана с Тигром из Славной Стаи. Тигра я тогда еще не видела, но родословную родителей знала очень хорошо.
В общем, я поехала смотреть и в первые же минуты я поняла, что это "МОЯ" собака. Она подошла ко мне первой. Особенно поразил характер, веселая, смелая и умненькая девочка. Вот так она и появилась в моем доме. Мой муж, вообще, кстати, не собачник по натуре, теперь говорит: "Я вообще-то не очень люблю собак, я люблю доберманов".
Марсиным щенкам из первого помета в мае будет год. Жаль, помет почти полностью разошелся по миру. Один - в финляндии, 2-е (кобель и сука) уехали в Швецию, еще один - в Канаде. Сука к/п в Баку. Ее купил человек просто любящий доберманов, но, к счастью, занимается с нею настоящий доберманист и, я уверена, что из нее будет толк. В Москве оставались 2 черные суки и к/п кобель, которого я продала уже в возрасте более 4-х месяцев - никому был не нужен. Его приобрели молодые супруги, жена не работала, сказала, что будет заниматься собакой. Все у них было отлично, собакой были очень довольны, я им звонила по нескольку раз в неделю обязательно, навещала, через пару месяцев ей предложили интересную работу и на собаку не стало времени, еще через полтора месяца они сказали, что держать его не смогут и хотят, чтобы я "выкупила" у них его, т.е., просто деньги вернула, и деньги-то небольшие, 300 $, и кобель хороший. Я сказала, что смогу отдать,только если он будет куплен. На что они ответили, что тогда сами продадут, у них-де есть клиент. В итоге, кобель ушел на Украину, в Полтавскую область. Что там с ним будет, одному богу известно. Вот такая грустная история.
Сестрам этого щенка повезло больше, я их регулярно вижу, одна из них уже известна своими отличными успехами на дрессировочной площадке.
В конце года у Марсы ожидаются щенки. Меньше всего мне хочется повторения истории с моим мальчиком. Главное для меня - хороший хозяин для своих "деток". Пусть щенок радует своих хозяев, еще лучше, если он сможет быть полезным для породы. Неважно, в Москве или за Уралом.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: She-WOLF от 15.02.2004 - 12:40:40
 ??? ЧТО такое "Зоосфера"?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Tavir от 15.02.2004 - 13:23:23
Насколько я знаю, это питомник доберманов в г. Москве, владельцем которого является г-н Розенберг :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: alexa от 15.02.2004 - 19:13:13
В 1982 году большая группа доберманистов Москвы вышла из МГОЛС и организовала Клуб любителей доберманов "Зоосфера", Председателем совета клуба был избран Е.Г.Розенберг.
 Членами "Зоосферы" были А.Горяйнов, И.Сивцова,О.Лощиц и Ю.Яковлев,Ш.Салеев,Р.Лев, Палочкина,Л.Бойченко,А. и Т.Кулаченко, А.Григорьев, Е.Березкина и многие- многие другие авторитетные доберманисты Москвы.
 Более 60 % щенков  "Зоосферы"продавались  в различные города СССР.
 В дальнейшем многие ведущие заводчики оформили в РКФ свои питомники, а название "Зоосфера" сохранилось  в качестве названия питомника Е.Розенберга.
 Это та информация, которая известна у нас в провинции, москвичи могут дополнить и поправить меня.
 Мой второй доберман- Тина Елил, была как раз "зоосферовского" разведения,сейчас в городе продуцируют уже ее правнуки, ждем пра-правнуков. :D
 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: jeanny от 16.02.2004 - 01:58:58
А где можно получить информацию о Зоосфере, их журнале и посмотреть на их собак?  Есть ли какой-нибудь сайт или контактный телефон?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: yuryak от 16.02.2004 - 15:52:52
Домашний телефон Евгения Григорьевича Розенберга - не секрет - 12767-42, сайта, к сожалению, нет.


Юрий Яковлев
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: jeanny от 23.02.2004 - 01:31:31
Спасибо за телефон!  
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Medeia от 2.03.2006 - 20:07:07
Кто знает какие питомники с Нижнего Новгорода ?
И если кто знает их контактные данные .
Заранее благодарна
Медея
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Кунак(GalaKuna) от 2.03.2006 - 22:41:41
Дея,а какие питомники нужны,по каким породам?У меня есть целый список ;DСамый большой клуб в Нижним это Нижегородское объединение клубов которое возглавляет Белкин.Там мильен секцый по породам.Ну а уж доберов еще больше ;D
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Medeia от 2.03.2006 - 23:28:28
 Кунак(GalaKuna)
Да тут есть с Нижнего покупатель на щенка добермана , и он хочет купить щенка именно в Своём городе и попросил если могу ему подсказать .
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Кунак(GalaKuna) от 2.03.2006 - 23:55:55
«Нижегородское объединение клубов пород»
603000 Нижний Новгород, ул. Красносельская, 26
тел. (8312) 39-79-47, факс (8312) 78-36-50
e-mail: nokp@sandy.ru
Среди клубо обращаться лучше всего сюда!!!


НИЖЕГОРОДСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
г. Нижний Новгород, Малая Покровская, 28
8312) 303450

КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАКОВОДСТВА
г. Нижний Новгород, Алексеевская, 35
8312) 355353

ФАУНА, КЛУБ РАЗВЕДЕНИЯ ПОРОДИСТЫХ ЖИВОТНЫХ: КОШЕК И СОБАК
г. Нижний Новгород, Лыкова Дамба ул., 4а
8312) 333234


Это сайт непосредственно клуба,где можно найти что угодно и какие щенки на продажу.
http://www.zoomir.nn.ru/dogs.php (http://www.zoomir.nn.ru/dogs.php)

А это телефоны заводчико доберманов в Нижним:
Оксана Бем  8-910-790-29-60
Медведева Юля 8-(8312) 72-95-31

это Дзержинск(нижнгород обл)
Сидорова Светлана Викторовна 8-(8313) 25-84-88(дом)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Medeia от 3.03.2006 - 01:01:01
Спасибо Галя  :) :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: уфа от 12.03.2006 - 21:25:25
Уважаемые специалисты! Подскажите пожалуйта. Решил приобрести себе щенка добермана, подобрал суку от котоой хочу взять ,ее повязали кобелем питомника Royal Bell. Я спокойно жду когда можно забрать ребенка и вдруг один человек мне говорит,что якобы собаки из питомника Royal Bell в основном все истерики,что щенка от такого отца брать нельзя,т.к. вероятность получить неуровнавешенную собаку очень велика. Подскажите кто знает,правда ли это,действительно ,что у собак этого питомника такая дурная слава,или человек просто говорит лишь бы чего сказать.Заранее благодарен
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ева от 12.03.2006 - 21:28:28
 ??? лишь бы чего сказать ???
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: iren от 13.03.2006 - 02:56:56
Ага, все истерики ;D, только им об этом никто не сказал ;D.
У меня пес от Эко Роял Бел и могу пожаловаться на все что угодно, только не на характер. Есть одна проблемма, я о ней написала в теме "Плач Ярославны", в остальном супер уравновешенная собака, как впрочем и две наши однопометницы которых я имею возможность довольно часто наблюдать.
Вот этим летом возила своего песика вместе с 20 детьми в спортивный лагерь на поезде (2 суток в одну сторону), никаких проблем ни в дороге ни в лагере. На отдыхе первый раз посадила его в моторную лодку, так он просто лег на дно и спал, эх не знаю как разместить здесь фотку.
Вобщем я бы не стала так категорично судить о психике собак из этого питомника.
Удачи в приобритении щенка. Если не секрет, то от какой комбинации вы хотели взять щенка(можно в личку).
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Pekarskii от 13.03.2006 - 15:54:54
Уважаемые специалисты! Подскажите пожалуйта. Решил приобрести себе щенка добермана, подобрал суку от котоой хочу взять ,ее повязали кобелем питомника Royal Bell. Я спокойно жду когда можно забрать ребенка и вдруг один человек мне говорит,что якобы собаки из питомника Royal Bell в основном все истерики,что щенка от такого отца брать нельзя,т.к. вероятность получить неуровнавешенную собаку очень велика. Подскажите кто знает,правда ли это,действительно ,что у собак этого питомника такая дурная слава,или человек просто говорит лишь бы чего сказать.Заранее благодарен
Питомник Royal Bell всегда отличался от других высочайшим качеством доберманов,а его владелец Стефан Белко выдющийся специалист по породе . Его авторитет  очень высок и признан всеми специалистами по этой породе. Этого человека называют "Маэстро"в мире доберманов. На сегодня это классика и по меньшей мере глупо обливать грязью питомник, кровные линии которого имеют огромное колличество современных доберманов, отличающихся превосходным качеством. Назову лишь некоторых известных собак , Эгип, Эзмир, Лобо, Лорд, Хило,Ямаха и тд. На этом питомнике было получено большое колличество доберманов завоевавших самые высокие титулы и заслуженно вошедших в историю породы доберман.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Viktori от 13.03.2006 - 19:11:11
Думаю,что не стоит воспринимать в серьез  такое неэтичьное высказывание по поводу Еко Роял Белл.Скорее всего этот человек, который поставил себя в такое глупое положение своими высказываниями по поводу Еко не имел чести обьщаться с этим парьнем.Так как мне довелось обьщаться с Еко ,то подобные высказывания о его истеричьности вызывают у меня только смех.Еко- совершенно спокойный , очень дружелюбный,уравновешенный кобель.То же самое можно сказать и про большинство его детей.
Виктория Говаренковене,
Питомник PILIGRIMAS
www.dobpiligrimas.lt
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: олька от 14.03.2006 - 13:05:05
Вы знаете,все зависит от того кто вам сказал. Вот я например недавно пообщалась с некой Натальей Кириловой- председателем Подольского клуба. Так вот она как раз мне тоже сказала, что собаки питомника Royal Bell истерики оттуда никак нельзя брать щенков, т.к. проблемы с психикой точно обеспечены. А затем она сказала, что господин Розенберг- ужасный диктатор и у него тоже собак брать не стоит, а затем она сказала, что господа Кулаченко (Иринланд) -изгои в мире доберманистов и если брать у них собаку,то ее вечно будут задвигать на наших выставках, тем более у них хороших собак то и нет.Ну разве что привозные.
 Короче все чего касался язык это "госпожи" покрывалось  такой грязью, что и не передать.Мне тоже после разговора с ней захотелось пойти в ванну и помыться!
 Так вот-если вы общались с таким же человеком, то его не надо слушать, у него все питомники д..мо, а заводчики г..но.
 Так что ждите спокойно своего щенка, покупайте его и воспитывайте. Удачи вам!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Wad от 4.05.2006 - 21:10:10
Есть 2 помета из разных питомников. Примерно равные родословные. Щенков пока еще не видел. Но, подозреваю, что разницы в качестве не будет...
Как сделать выбор  ???
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: BrenD от 4.05.2006 - 22:48:48
А если разницы в качестве нет, то зачем платить больше?
Бери где дешевле!


И ваще, зачем такому спицилисту советы?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: TDI от 5.05.2006 - 09:51:51
А что за питомники если не секрет ?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Wad от 5.05.2006 - 10:36:36
А что за питомники если не секрет ?
думаю, что это будет не очень корректно...
питомники не московские
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Wad от 5.05.2006 - 10:45:45
И ваще, зачем такому спицилисту советы?

хм... был бы я "таким спицилистом", не стал бы спрашивать  :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Defence от 5.05.2006 - 10:59:59
При прочих равных условиях, просто выбираете из всех щенков "своего". IMHO.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Pekarskii от 5.05.2006 - 12:32:32
Есть 2 помета из разных питомников. Примерно равные родословные. Щенков пока еще не видел. Но, подозреваю, что разницы в качестве не будет...
Как сделать выбор  ???
Качество щенков, даже в одном помете не бывает одинаковым, даже если они однотипны. Так же не бывает одинаковым и качество производителей. По работе того или иного питомника, сегодня тоже достаточно информации. Результаты их работы постоянно публикуются. Остается только выбрать! Это должны сделать Вы, никто не сделает это за Вас. Выбирайте, питомник, производителей, щенка. Когда есть выбор, это всегда лучше, чем когда его нет. Успеха!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ЯнНик от 5.05.2006 - 13:00:00
А лучше поехать и посмотреть собственными глазами и потрогать собственными руками :))) Ни одно фото, тем более в инете, не отразит полного качества щена, и характер не передаст. А если заводчик еще и искусный программист и корректор в фотошопе, то см. первое предложение моего письма.
С уважением, Яна, тоже заводчик и работаю с фотошопом.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Юля и добер от 22.02.2009 - 03:46:46
Дорогие фордоберы!
Наконец-то и мне дали зеленый свет на покупку щенка. Я так рада, что все дельные мысли вылетели из головы. Итак, пожелания: кобель, ч/п, желательно уже купированный, около 4-5 месяцев. Всвязи с этим вопросы: в Москве - какой питомник? А пожелания реальные?
Я списалась с Розенбергом, т.к. его собаки мне нравятся больше всего, но у него только коричневые собаки, муж как-то не очень доволен. Но щенки на фото в 2 месяца просто отличные. Уговаривать мужа??? У кого есть красочные форки коричневых собак? У всех ли розовые пасти-губы и носы?
Короче жду рекомендаций, различных реплик ...
Кстати, собака не для выставок и вязок (на всякий случай уточняю), и нужна как можно быстрее, а то душа уже стала умирать без собаки (нашу таксу я называю не-собакой - такая флегма и пофигистка...)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: subbota от 22.02.2009 - 11:11:11
Юля, в рубрике "Объявления" куча анонсов пометов 2009 года.
Черных щенков на продажу  полно!
 По уровню пометов питомники Москвы сегодня подровнялись( все работают  с одними и теми же линиями) и явных лидеров сегодня  просто нет-  супер-собаки появляются  во всех питомниках.
 У к\п доберманов  слизистая  не должна быть  ярко -розового  цвета, у хорошо пигментированной к\п собаки  окраска губ скорее охристая.
А вот  носы розовыми быть не должны. :D
Небольшая ремарка :
Здесь вам открыто никто питомники советовать не будет(а то ведь  потом  огрвеселятся  от местных активистов!" ;D
Лучше попросите заводчиков написать вам предложения в личку- вот тогда вам будет из кого выбрать.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: rozenberg@hotmail. от 22.02.2009 - 11:15:15
Суббота в своем репертуаре - встревает не в свои дела, делает обобщения, не опирающиеся ни на что,   дарит мир  открытиями, а на параллельных ветках вновь призывает отказаться от хорошего отношения к собакам, призывает к простоте по-александровски, то есть к убогости и примитиву..
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: subbota от 22.02.2009 - 12:25:25
В своем репертуаре и Розенберг.Считает что только он имеет право раздавать советы и воспитывать доберманов "по-розенберговски".
Ларчик открывается просто -задело выражение, что в Москве много хороших питомников.
Хвалить разрешается только один- единственный. ;D
Первый помидор в мой адрес уже прилетел...
Кто следующий? 8)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: rozenberg@hotmail. от 22.02.2009 - 13:22:22
В своем репертуаре и Розенберг.Считает что только он имеет право раздавать советы и воспитывать доберманов "по-розенберговски".
Ларчик открывается просто -задело выражение, что в Москве много хороших питомников.
Хвалить разрешается только один- единственный. ;D
Первый помидор в мой адрес уже прилетел...
Кто следующий? 8)

Мне безразлично, какое место в Вашей табеле о рангах занимает мой питомник( это место определено более авторитетными знатоками, чем Вы), но Ваше стервозное желание вновь меня зацепить,  заметил. Вам все равно,  по какому поводу я обращу на Вас внимание, лишь бы не забыл о Вашем существовании, не так ли? Я помню, Вы не даете о себе забыть никому ни на день  - отмечаетесь постоянно на всех существующих сайтах.
Ценный в зимний период овощ помидор я на Вас не тратил.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 22.02.2009 - 13:47:47
В своем репертуаре и Розенберг.

 Мне кажется это пиар-компания ЗООСФЕРЫ. Вот поэтому получается, что вы встряли туда куда не надо. Последние время стал наблюдать  их пиар на форумах.
 Чтобы найти кобеля черного окраса 4 - 5 месяцев да ещё с купированными ушами нужно потрудится. Тем более ,что уже в это время уже начинают проявляться черты характера взрослого добермана. Сейчас у нас в России появились линии , где трусость начинает проявляться именно в этом возрасте. Так что круг ещё больше сужается. Для пет-добермана важно , чтобы он был спокойный ,  не фрустрировал (т. е. грыз шубы , подушки , кожаную обувь, поднимал в квартире линолеум , сдирал обои от одиночества),  дружелюбный, не лаял без конца ( чтобы соседи не барабанили в стенку и не был трусливо-агрессивным. Чтобы щенок не был собакой с слабой нервной системой, а то владельцев лечение стрессов замучает, а собаку ждёт ранняя смерть. Так , что красота здесь не самое важное. Важно, чтобы характер был хороший у щенка - уверенный , послушный , добродушный, спокойный и чем спокойнее ,тем лучше. Нужно искать и смотреть щенка , а не картинки. ;D
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Екатерина от 22.02.2009 - 14:23:23
Valdemar, неужели вы в самом деле уверены, что люди , впервые выбирающие добермана, смогут у щенка увидеть слабую нервную систему, да еще склонность к нанесению вреда квартире????!!!! На нем это что, написано? Для этого нужен не малый опыт не только содержания, но и дрессировки. А предлагаемый для продажи УЖЕ послушный щенок - это как-то.... странно. Уверенный в себе щенок как раз непоседлив, общителен и любопытен.
Также очень интересно заявление: "Чтобы найти кобеля черного окраса 4 - 5 месяцев да ещё с купированными ушами нужно потрудится" - это почему еще????? Если щенок такого возраста продается, то он, безусловно, уже будет купирован. Какой нормальный заводчик будет ждать до 5-ти месяцев, когда купировать уши уже, как известно, поздновато.

Ну, а это вообще: "Сейчас у нас в России появились линии , где трусость начинает проявляться именно в этом возрасте". Интересно, а раньше таких линий что, вовсе не существовало?  :o Вот и неправда! Всегда были. И потом, в других линиях она (в смысле, трусость) проявляется в другое время?  ??? Трусость (или осторожность) появляется в определенный период взросления собаки, характерного для ВСЕХ собак, всех пород. Это необходимая особенность, проявление чувства самосохранения, без которого выживание вида невозможно, дело просто в степени этой трусости. У хорошей собаки это будет внешне не выражено, но это не значит, что этого не будет совсем.
Не надо путать теплое с мягким.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Юля и добер от 22.02.2009 - 16:09:09
Господа
Обращая Ваше внимание на то, что у меня есть опыт содержания кобеля, который на мой вкус был слегка неуравновешен. Он умер 6 мес. назад не дожив 2 месяцев до 8 лет.
Конечно я не спец в породе, с первого (да наверно и со второго) взгляда не смогу дать верную оценку ни экстерьеру, ни характеру. Но в 4 мес. собаку уже видно, характер только начинает складываться, изменить еще все возможно. Если не найду то, что хочется, то буду смотреть малышей.
Про трусость - естественная опасливость в таком возрасте я считаю нормально, перейдет ли это в патологию - зависит от воспитания.
Все вышесказанное ИМХО.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 22.02.2009 - 16:48:48
Юля и добер
Так тогда если вы имеете опыт, вы должны понимать, что выбирать нужно не питомник (брэнд), а производителей, от которого вы выбираете щенка.  :) И рассматривать все-таки не подрощенных, а маленьких щенков, характер которых вы полностью будете "лепить" под себя. :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 22.02.2009 - 17:12:12
Valdemar, неужели вы в самом деле уверены, что люди , впервые выбирающие добермана, смогут у щенка увидеть слабую нервную систему, да еще склонность к нанесению вреда квартире????!!!! На нем это что, написано? Для этого нужен не малый опыт не только содержания, но и дрессировки.

 Это должен видеть и определять заводчик! Я выделил слово заводчик не случайно .  Речь идёт не о простом владельце повязавшем суку и выращивающем щенков , а о грамотном специалисте , которым считают себя многие заводчики.
 Покупатель должен знать , что нужно спросить у заводчика , чтобы не было потом недоразумения . Каждый заводчик пишет , что он продаёт только подходящим покупателям щенков. А потом вдруг случаются парадоксы , причиной которых является , то что заводчик не сообщил покупателю этих вот подробностей. 8)

 

Также очень интересно заявление: "Чтобы найти кобеля черного окраса 4 - 5 месяцев да ещё с купированными ушами нужно потрудится" - это почему еще????? Если щенок такого возраста продается, то он, безусловно, уже будет купирован. Какой нормальный заводчик будет ждать до 5-ти месяцев, когда купировать уши уже, как известно, поздновато.


 Купированы уши или нет, не является показателем нормальности заводчика, особенно в наше время.

Ну, а это вообще: "Сейчас у нас в России появились линии , где трусость начинает проявляться именно в этом возрасте". Интересно, а раньше таких линий что, вовсе не существовало?  :o Вот и неправда! Всегда были. И потом, в других линиях она (в смысле, трусость) проявляется в другое время?  ??? Трусость (или осторожность) появляется в определенный период взросления собаки, характерного для ВСЕХ собак, всех пород.

 Речь прежде всего идёт о патологической трусости. Ваш питомник работает с ограниченным количеством линий. А мне пришлось познакомится благодаря богатой практике со всеми линиями. Есть линии где такая трусость проявляется сразу после рождения щенков. Есть другие линии ,где она развивается с 4 месяцев.
  Но могут быть упущения и в критические периоды развития:
  "При заводском разведении импритинг  происходит не только на собак, но и на человека. Ведь мать общается с людьми, те подходят к щенкам, берут их на руки, кормят, играют. Порой случается при вольном содержании, особенно у собак парий, что щенки не видят людей до 2-месячного возраста. Тогда они будут воспринимать человека настороженно, не стремясь сами к общению. Можно при большом желании наладить отношения и с такой собакой, но полного контакта не получится никогда. Не прошедшая запечатления на человека собака «в душе»  останется всего лишь прирученным животным. Полностью контролировать ее поведение, предсказать реакцию на серьезную опасность невозможно.  Кстати, в местах традиционного разведения щенки САО, КО и других пастушьих пород импринтируются еще и на скот, который охраняют их родители. В результате, овца воспринимается собакой как непременный член ее социума, ей нельзя причинять вред."зоопсихолог, эксперт РКФ Е.Н. Мычко
  Период с восьмой по одиннадцатую неделю известен также как период запечатления страха. Если в это время щенок испытает страх или получит травму, это вполне может привести к тому, что связанные с чувством страха обстоятельства глубоко запечатлеются в памяти щенка и искоренить страх будет очень трудно. Новый владелец должен осознавать особенности этого периода в развитии щенка и стремиться избегать любых травмирующих ситуаций.
  Повторяю ещё раз , что пэт-щенок должен быть спокойным.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 22.02.2009 - 18:08:08
А мне пришлось познакомится благодаря богатой практике со всеми линиями.
практике чего?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: subbota от 22.02.2009 - 19:58:58
Юля и добер. 
Вы ведь москвичка? Думаю- вам не составит особого труда съездить по 3-м , 4-м адресам и посмотреть щенков вживую.
Заодно и маму увидите.
А там  уже сами решите- стоит вам приобретать щенка в этом доме или нет.
Я тоже заметила, что многие питомники активизировали свою рекламу на просторах интернета, раньше никогда столичные питомники не размещали рекламу пометов на сибирских сайтах-а сейчас размещают.
Щенки стали засиживаться, но  что делать -время такое в стране.   
Тем не менее- хороших и интересных пометов в Москве очень много, так что щенка вы найдете и очень скоро.  ;)
Я согласна, что не всегда  модный брэнд  даст фору менее раскрученным питомникам.
На юге страны, в Краснодаре, кажется,ожидаются очень интересные щенки от итальянца Рона дель Фиорсильва- брата шикарной Раиссы Ривиен дель Фиорсильва.
Энтузиастов и знатоков породы, слава Богу ,  в России всегда хватало.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Юля и добер от 23.02.2009 - 13:11:11
Именно из-за таких, как Вальдемар, я зарегистрирована более 5 лет, а сообщений у меня около 10. Я взрослый и самодостаточный человек, и терпеть в свой адрес какие-то домыслы, не основанные ни на чем, как-то не хочется. Если нечего сказать по теме, лучше промолчать, не так ли?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 23.02.2009 - 13:46:46
Именно из-за таких, как Вальдемар, я зарегистрирована более 5 лет, а сообщений у меня около 10. Я взрослый и самодостаточный человек, и терпеть в свой адрес какие-то домыслы, не основанные ни на чем, как-то не хочется. Если нечего сказать по теме, лучше промолчать, не так ли?

 Меня удивила реакция rozenberg@hotmail. subbota ничего плохого не сказала в адрес его питомника. Написала свои рекомендации и точно описала какого цвета у щенка нос и губы. Вы пишете пост после общения с  rozenberg@hotmail .
Я списалась с Розенбергом, т.к. его собаки мне нравятся больше всего, но у него только коричневые собаки, муж как-то не очень доволен. Но щенки на фото в 2 месяца просто отличные. Уговаривать мужа??? У кого есть красочные форки коричневых собак? У всех ли розовые пасти-губы и носы?
Он на ваше - У кого есть красочные форки коричневых собак? У всех ли розовые пасти-губы и носы?, никак не реагирует , зато набрасывается на subbota. Хотя вы практически намекаете , что увидели розовые пасти-губы и носы у щенков его питомника. Вот меня и удивило это.
  Вы просили привести фото с нормальной окраской, я вам привёл. :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Юля и добер от 23.02.2009 - 14:50:50
Скорее всего я неверно выразилась и уж точно не намекала на отсутствие пигмента у каких-либо собак. Просто черные морды и рыжие на мой любительский вкус отличаются значительно. В общем тему нужно закрывать, но не потому что уже нашла собаку, а потому что не искушена в политических игрищах и нечаянным словом могу кого-нибудь ввести в заблуждение или обидеть.

С уважением ко всем
Юля
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: rozenberg@hotmail. от 23.02.2009 - 15:17:17
Юля, у меня нет к Вам претензий, хотя вы невольно дали повод таким знатокам как Суббота и Вальдемар, опираясь на Ваши слова, не видя щенков, заранее объявить, что они как-то неправильно пигментированны. Таков вообще основной промысел этих знатоков - говорить глупости или просто лгать. На самсом деле, предложенные в ответ на Вашу просьбу щенки моего питомника пигментированны безупречно с учетом их окраса. Темно-коричневых или черных  носов у коричневых доберманов не бывает. Темно-коричневые мочки носа должны быть у  коричневых лабрадоров, например. Стандарт добермианов не предполагает такой насыщенности пигмента носа.  К каждой породе свои требования. Например, темно-коричневый нос у венгерской легавой вислы рассматривается вовсе не как достоинство, а как дисквалифицирующий порок.
Вам больше нравятся черные доберманы - это Ваше право приобрести то, что Вам и Вашему мужу нравится больше. Желаю Вам успешного поиска.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 23.02.2009 - 15:55:55
Юля, у меня нет к Вам претензий, хотя вы невольно дали повод таким знатокам как Суббота и Вальдемар, опираясь на Ваши слова, не видя щенков, заранее объявить, что они как-то неправильно пигментированны.

 Вот в этом и заключается ваш скандальный пиар. subbota не писала слово ЗООСФЕРА. 8) Но вы всегда такой, всем возражающий , промолчали по поводу - У всех ли розовые пасти-губы и носы?. Наехали на subbota , она вам что помешала наслаждать розовым цветом. ???
 Где вы видите , что кто-то из нас описал этих щенков? Мы видим , что речь идёт о "розовом" пиаре. ;D
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Marusechka от 27.03.2011 - 21:56:56
  Бельгия, Голландия,Испания,Франция,Венгрия,Германия и пр. страны.Какие есть хорошие питомники и чем они знамениты? Еще интересно кто-нибудь селекционирует крови Орсона, Принца, графа Квиринуса...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Marusechka от 1.04.2011 - 21:53:53
 Ни кто не знает ни одного питомника? Даже очень известные породники, обитающие на форуме?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Lissenok от 1.04.2011 - 22:29:29
Могу написать по Франции, какие питомники есть, какие более крупные, если конечно интересно
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Marusechka от 1.04.2011 - 23:42:42
Могу написать по Франции, какие питомники есть, какие более крупные, если конечно интересно
Конечно интересно! Буду очень признательна! :D
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Vera15 от 8.06.2011 - 21:18:18
Всем привет! Вот мне хотелось бы узнать, какой питомник доберов лучше по Вашему мнению?
Их так много стало!!! Может при покупке щенка Вас обманывали? Делимся.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Massimo от 29.11.2011 - 20:19:19
VITAL SCREEN - что можете сказать про питомник?
http://irr.ru/advert/148021770/
Это ссылка на их объяву. Это реально?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 29.11.2011 - 21:50:50
VITAL SCREEN - что можете сказать про питомник?
http://irr.ru/advert/148021770/
Это ссылка на их объяву. Это реально?

 Это питомник в Белоруссии , г. Могилёв.

 http://www.vitalscreen.ru/

 http://www.vitalscreen.ru/contacts.html

 Напишите им и узнаете.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Sheril от 25.07.2012 - 18:43:43
Доброго времени суток! Я уже давно мечтаю о добермане, но почти полтора года назад я завела ротвейлера. На время мечта затихла, а сейчас у меня снова в голове бардак и я, как раньше, заболела мыслью завести вторую собаку, уже добермана. Моя первая собака не выставочная, теперь я тоже жалею об этом, но на ошибках учатся и свою собаку я люблю больше жизни. Пока что я только думаю о второй собаке. Осуществить планирую года через 3-4. Начала присматриваться к питомникам(лучше раньше подумать об этом)
Конечно же взгляд упал на шикарных собак "из Зоосферы". Это питомник мирового класса и я знаю, что стоит там щенок немыслимо дорого, но денег я бы не пожалела. Только вот этот вариант отпадет сразу... Не думаю, что их такого питомника продадут щенка в наш Курск. Цена щенка для меня не вопрос. Хочу собаку с хорошей психикой, отличного экстерьера и с безупречной родословной. Не против съездить за собачкой, допустим, на Украину, но лучше приобрести в России с родословной РКФ или FCI. Еще раз повторюсь, что больше денег жалеть не буду. Помогите пожалуйста подобрать действительно качественный питомник, где хорошую собаку могут отправить в наше "село"!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 25.07.2012 - 18:53:53
Это питомник мирового класса и я знаю, что стоит там щенок немыслимо дорого, но денег я бы не пожалела. Только вот этот вариант отпадет сразу...

 Собаки питомников мирового класса широко используются за границей или хотя бы потомки собак питомника . Перечислите пожалуйста таких собак из приведённого вами питомника.

Не думаю, что их такого питомника продадут щенка в наш Курск. Цена щенка для меня не вопрос. Хочу собаку с хорошей психикой, отличного экстерьера и с безупречной родословной. Не против съездить за собачкой, допустим, на Украину, но лучше приобрести в России с родословной РКФ или FCI. Еще раз повторюсь, что больше денег жалеть не буду. Помогите пожалуйста подобрать действительно качественный питомник, где хорошую собаку могут отправить в наше "село"!

 С родословными FCI в Харькове.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 25.07.2012 - 18:59:59
Только вот этот вариант отпадет сразу... Не думаю, что их такого питомника продадут щенка в наш Курск.
а вы не бойтесь спросить... вполне может оказаться, что не всё так страшно, как вы думаете)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Sheril от 25.07.2012 - 19:08:08
Перечислите пожалуйста таких собак из приведённого вами питомника.
Это мое мнение. Сейчас лень искать по сайтам. Для меня этот питомник самый самый т.к. экстерьер собак приближен к моему идеалу. Лично я познакомилась только с одной собакой из их питомника и осталась очень довольна знакомством ;)

а вы не бойтесь спросить... вполне может оказаться, что не всё так страшно, как вы думаете)
может быть может быть. Время покажет, но я его же зря терять не буду. Пока нужно получше присмотреться.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 25.07.2012 - 19:23:23
Это мое мнение. Сейчас лень искать по сайтам. Для меня этот питомник самый самый т.к. экстерьер собак приближен к моему идеалу. Лично я познакомилась только с одной собакой из их питомника и осталась очень довольна знакомством ;)


 А чего вы тогда спрашиваете чужое мнение на форуме? Нравится вам , так покупайте. Только не забудьте оформить правильно документы при покупке , чтобы была соответствующая гарантия от заводчика того , что вы хотите иметь и вам нужно от собаки . Всё это называется договором купли-продажи. Договор не подписывают тогда , когда либо когда продают дёшево , либо не могут удовлетворить требования покупателя.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Штучка от 25.07.2012 - 19:24:24
. Для меня этот питомник самый самый т.к. экстерьер собак приближен к моему идеалу.  Пока нужно получше присмотреться.

не разбегайтесь-прыгайте!
позвоните Евгению Григорьевичу Розенбергу-владельцу "Зоосферы",он чрезвычайно доброжелательный человек и ответит на все Ваши вопросы.

только что же Вы такого низкого мнения о Курске?
Курск-чудесный гоод!

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Sheril от 25.07.2012 - 19:32:32
Спасибо большое за советы! Курск действительно чудесный город!
Кинолог моей подруги(у нее тоже ротвейлер) в разговоре со мной сказала, что огромное кол-во доберманов сейчас нервозны. Это, конечно, настораживает, но я так думаю, опыт у меня уже есть(положительный) и с доберманом я справлюсь. У нас в Курске каждый месяц выставки. 22 июля была последняя(Кеннел устраивал) там я снова и загорелась желанием завести добермана. Познакомилась с Ла Маншем из Зоосферы и его владельцами. Очень понравился кобель и владельцы его тоже прекрасные люди. Кстати говоря, именно этот кинолог стал утверждать, что в Курск хороший доберман из такого питомника врядли перепадет. Ну что ж посмотрим посмотрим... А я своего добьюсь  ;D
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 25.07.2012 - 19:39:39
А я своего добьюсь  ;D

 Добивайтесь , удачи ..... ;D Цены можете посмотреть по Москве на Сландо.

 http://moskva.msk.slando.ru/zhivotnye/sobaki/doberman/
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 25.07.2012 - 19:50:50
Познакомилась с Ла Маншем из Зоосферы и его владельцами. Очень понравился кобель и владельцы его тоже прекрасные люди. Кстати говоря, именно этот кинолог стал утверждать, что в Курск хороший доберман из такого питомника врядли перепадет.
так Ла-Манш, кажется, в Одессе живёт
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Sheril от 25.07.2012 - 22:53:53
Я же уже написала. Цены для меня очень даже адекватные, но пока не время для второй собаки. Ла Манш действительно живет в Одессе, но 22 они приезжали в Курск на Кеннеловскую выставку. Я сразу как увидела, поняла из какого питомника собака. Самый красивый добер на выставке был по-моему мнению, но ЛПП взял Прайд оф Раша Сидор. Договор купли-продажи мне как-то не нужен и за щенком я могу приехать в другой город. Мало того как раз в то время, когда мне нужен будет щенок я уеду в Москву учится на кинолога. Думаю, все сложится. Просто мечтала о добермане, не сложилось, и теперь я буду мечтать пока не осуществлю, но амбиции у меня большие, как и возможности. Все осуществимо, если действительно стараться и двигаться к цели.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ollar от 25.07.2012 - 23:13:13
Время покажет, но я его же зря терять не буду. Пока нужно получше присмотреться.
Это правильно, присматриваться сейчас, что-бы потом, когда Вы сможете завести щенка, не делать поспешных решений!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Tigris от 25.07.2012 - 23:21:21
Все осуществимо, если действительно стараться и двигаться к цели.

  Вы совершенно правы. Только будте не так котегоричны в суждениях и высказываниях, тем более о чужих собаках. Учитесь, набирайтесь опыта и сами поймете, что и из каких питомников Вам действительно будет необходимо. Тем более, как сами пишите время у Вас еще есть.
  И не ВСЕ уносите с форума, как чистую монету. Есть тут дядки в обличии добрых Дедов Морозов, но вот что у них в котомке за спиной, вопрос.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Гал от 26.07.2012 - 09:59:59
Я тут человек новый, что к чему не в курсе. Но... При наличии представителя питомника(тем более его владельца) не целесообразно комментировать сей питомник. Есть владелец, и владелец сам расскажет мирового класса у него собаки или нет. Ну и далее по тексту.  Так что помогите лучше новичку сделать правильный выбор :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: 777 от 26.07.2012 - 09:59:59
Так что помогите лучше новичку сделать правильный выбор :)
Новичок уже выбрал, как я поняла из первого поста  :-\
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Sheril от 26.07.2012 - 10:03:03
  Если делают заявление о чём-то , чего в действительности не изучали , так только понасмотревшись рекламы.
Знаете, я не эксперт в доберманах и вообще не особо разбираюсь в экстерьере собак. НО мне нравится тип доберманов и вообще доберманы из Зоосферы. Мне все равно есть ли крови данного питомника в других странах. Мне важно, чтобы собака была с хорошей психикой, в желаемом мной типе и могла бы составить конкуренцию другим доберманом на выставке. Еще, забыла упомянуть о том, что в будущем я хотела бы заниматься дрессировкой и участвовать с собакой в соревнованиях. С моим ротти достаточно трудно заниматься т.к. она очень флегматична и ее очень трудно замотивировать. С ней соревнования мне не светят, хотя для домашнего использования и для того, чтобы просто сдать BH она очень хорошо отдрессирована мной.
Если Вам это так нужно, мне не жалко назвать свое имя, фамилию и кличку моей собаки. Меня зовут Немчинова Нина, а собаку мою зовут Шерил.

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.07.2012 - 10:13:13
Еще, забыла упомянуть о том, что в будущем я хотела бы заниматься дрессировкой и участвовать с собакой в соревнованиях. С моим ротти достаточно трудно заниматься т.к. она очень флегматична и ее очень трудно замотивировать.
когда выберете родителей будущего щена, не забудьте посмотреть их работу... если не живьём, то видео
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: yurana от 26.07.2012 - 10:18:18
Ла Манш действительно живет в Одессе, но 22 они приезжали в Курск на Кеннеловскую выставку. Я сразу как увидела, поняла из какого питомника собака. Самый красивый добер на выставке был по-моему мнению, но ЛПП взял Прайд оф Раша Сидор.
В результатах ничего удивительного нет. Экспертом на выставке была Агафонова, а как она судит мосвичам давно известно:
Хотел бы объяснить, почему не повезу уже записанных наших собак на САС!В-выставку в Курск 12 июля.
Случайно сегодня выяснилось, что заранее объявленный эксперт срочно заменен на украинского судью Агафонову , давнюю сподвижницу  Ерусалимского. Стало любопытно, записаны ли на эту выставку собаки питомника Прайд оф Раша. Организаторы выставки не сумели объяснить вразумительно, почему заменили ранее объявленного судью,  который на выставке тоже будет, на нового. Но запись собаки ПоР подтвердили. 
Дома посидим. Деньги за запись не вернут.
13.07.2009 12 июля в г. Курск прошла Международная выставка (CACIB), эксперт: Агафонова
ПРАЙД ОФ РАША ФИЛАДЕЛЬФИЯ - 1 отл, CW, CAC, CACIB, Чемпион РКФ
ПРАЙД ОФ РАША ФЕРРО - 1 отл, CW, CAC, CACIB, Чемпион РКФ, Лучший представитель породы
А вот в Одессе были, похоже, не в курсе.
И реагировать серьезно на посты вальдемара по моему не стоит- любой умеющий думать человек им цену знает. Так что вова скорее может оттолкнуть своей рекламой, чем привлечь.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: rozenberg@hotmail. от 26.07.2012 - 11:00:00
Юране

Миша, в этом году в Курск был владельцами записан наш одесский кобель Ла Манш из Зоосферы, ранее не выставлявшийся в России во взрослом классе. Поехали за САС, чтобы добавить к многочисленным титулам кобеля еще и диплом Чемпиона России. Искомое получили, о чем радостно мне сообщили.

Однопометники Ферро и Филадельфия, насколько мне известно, не прибегают к закулисной   помощи своих заводчиков.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Abano от 5.08.2012 - 20:25:25
Знаете, я не эксперт в доберманах и вообще не особо разбираюсь в экстерьере собак. НО мне нравится тип доберманов и вообще доберманы из Зоосферы. Мне все равно есть ли крови данного питомника в других странах. Мне важно, чтобы собака была с хорошей психикой, в желаемом мной типе и могла бы составить конкуренцию другим доберманом на выставке. Еще, забыла упомянуть о том, что в будущем я хотела бы заниматься дрессировкой и участвовать с собакой в соревнованиях. С моим ротти достаточно трудно заниматься т.к. она очень флегматична и ее очень трудно замотивировать. С ней соревнования мне не светят, хотя для домашнего использования и для того, чтобы просто сдать BH она очень хорошо отдрессирована мной.
Если Вам это так нужно, мне не жалко назвать свое имя, фамилию и кличку моей собаки. Меня зовут Немчинова Нина, а собаку мою зовут Шерил.

А вот, у вас за рубежом грибные леса есть?... За рубежом грибных лесов нет.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: rozenberg@hotmail. от 5.08.2012 - 20:42:42
А вот, у вас за рубежом грибные леса есть?... За рубежом грибных лесов нет.


Дорогие коллеги!
Представьте, что четырнадцатилетняя девочка Немчинова Нина из Иваново, мечтающая когда-нибудь приобрести добермана, - ваша дочка. И вот эта дочка получает на свои совершенно невинные и никого не оскорбляющие вопросы-мечты  ответы насчет грибов от какого-то таинственного анонима Абано... А до этогор ее здесь же успели наречь "клоном", засланным казачком, отсутствующей в природе личностью и пр.
Все-таки любителей грибов надо посылать... в лес или на хутор за бабочками.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Abano от 5.08.2012 - 20:57:57

Дорогие коллеги!
Представьте, что четырнадцатилетняя девочка Немчинова Нина из Иваново, мечтающая когда-нибудь приобрести добермана, - ваша дочка. И вот эта дочка получает на свои совершенно невинные и никого не оскорбляющие вопросы-мечты  ответы насчет грибов от какого-то таинственного анонима Абано... А до этогор ее здесь же успели наречь "клоном", засланным казачком, отсутствующей в природе личностью и пр.
Все-таки любителей грибов надо посылать... в лес или на хутор за бабочками.

Напишите мне некоторые культурные слова, я с них начну, чтоб она дверь сразу не успела закрыть)))
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ксеня от 6.08.2012 - 03:21:21
Здравствуйте. Я хозяйка Ла Манша. Мы были в Курске на выставке, и действительно познакомились с девочкой, ее зовут Нина-это не вымышленное лицо, мы с Ниной прекрасно пообщались, и то что Нина хочет приобрести  собаку из питомника" из Зоосферы", она мне сразу сказала. Так-что, нечего нападать на человека, Нина пришла на породный форум, а на нее накинулись, чем человек вам так насолил? Тем, что хочет собаку из питомника " из Зоосферы". Так нельзя с людьми!!! О том, что будет питомник Прайд оф Раша,  и будет Сидор, я узнала и поняла, что CACIB нам не светит. Мы поехали  R.CACIB. Я думаю всем все понятно. Всем спасибо.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Tigris от 6.08.2012 - 12:09:09
Так-что, нечего нападать на человека, Нина пришла на породный форум, а на нее накинулись, чем человек вам так насолил? Тем, что хочет собаку из питомника " из Зоосферы". Так нельзя с людьми!!!

  Не утруждайтесь. Человека  никто и не заметил. Заметили других персонажей. И народец занимается  СВОИМИ делишками , а не проблемами этой девочки. Ее пост всего лишь ПОВОД поупражняться в словоблудии и кусякнуть кого надо. Вы правы, тут давно многим все понятно.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Sheril от 14.08.2012 - 23:51:51
Здравствуйте. Я хозяйка Ла Манша.
Здравствуйте! Очень рада Вас здесь увидеть =)
  Ее пост всего лишь ПОВОД поупражняться в словоблудии и кусякнуть кого надо. Вы правы, тут давно многим все понятно.
На самом деле я уже привыкла не обращать внимания на подобные посты. Очень много "всякого" в интернете прочитать можно, а вот нормальных ответов не так уж и много бывает.

Кстати, я еще раз разговаривала с мамой и мы точно решили, что сможем завести вторую собаку. Сейчас пока не хочу думать о второй собаке т.к. надо решить огромную проблему с первой. Председатель нашего Курского клуба собаководов обещала помочь мне с получением кинологического образования в будущем, поэтому все может быть намного раньше, чем я предпологала. Мы с мамой планируем завести добермана через 2 года. Это далеко не мечты а уже серьезные планы, осуществлением которых я занимаюсь.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Жужа от 15.08.2012 - 03:43:43
"Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?" - вот тема для обсуждения в данной теме (сорри за тафтологию). Так и определяйтесь, изучайте питомники, их селекционные приоритеы, типы собак, психику, здоровье... родословные, в конце концов... Но если уже понятно, что питомник выбрали, зачем тогда тему засорять?..
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Таисия от 1.10.2012 - 12:01:01
Здравствуйте, хотела бы услышать мнения о питомнике Koppod'Oro. www.koppodoro.com Стоит ли брать щенка от туда?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Юнара от 1.10.2012 - 17:26:26
Здравствуйте, хотела бы услышать мнения о питомнике Koppod'Oro. www.koppodoro.com Стоит ли брать щенка от туда?

Таисия, здравствуйте!
У меня живут два добермана из этого питомника - Коппод"Оро Юнара Юта и Коппод"Оро Леди Люкс. Экстерьером и психикой своих собак я довольна :) Кроме этого, мы с вами живем в одном городе, и я могу показать Вам своих собак, чтобы Вы составили о собаках этого питомника свое собственное мнение.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: krasava от 1.10.2012 - 18:08:08
Здраствуйте, у меня  возникла такая дилема, хотелось бы получить у вас совета! Я проживаю в Беларуси, не так давно являлась хозяином кобеля добермана, было с ним желание поучаствовать в выставках, но он у меня был не экстерьерным и т.д. Дело не в этом! Сейчас хосу приобрести себе суку добермана черно-подпалую, КРУПНУЮ, (не с осиной талией) для занятия с ней выставочной карьерой и по возможности и спортом. Но не магу определиться с питомником! У нас в Могилеве есть питомник vitalscreen, но у нас в Беларуси от этого питомника уже полно собак. Зато есть плюс, что заводчик по всем вопросам меня  проконсультирует и поможет с выставками (оформление и обучение), а если взять в МОСКВЕ или в УКРАИНЕ (в этих городах есть возможность у меня их приобрести), т.е. приехать), то естественно о никакой помощи и говорить мне придется. Хэндлеров  очень мало у нас в Минске можно найти а поп породе доберман темболее. Вот и маюсь теперь с этой проблемой.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 1.10.2012 - 18:10:10
обратитесь к:
Эльфа или emka
без труда найдете их тут на форуме. Они из Минска.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 1.10.2012 - 18:21:21
Я проживаю в Беларуси, не так давно являлась хозяином кобеля добермана, было с ним желание поучаствовать в выставках, но он у меня был не экстерьерным и т.д. Дело не в этом! Сейчас хосу приобрести себе суку добермана черно-подпалую, КРУПНУЮ, (не с осиной талией) для занятия с ней выставочной карьерой и по возможности и спортом.
а куда ж кобель делся?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 1.10.2012 - 20:18:18
Зато есть плюс, что заводчик по всем вопросам меня  проконсультирует и поможет с выставками (оформление и обучение), а если взять в МОСКВЕ или в УКРАИНЕ (в этих городах есть возможность у меня их приобрести), т.е. приехать), то естественно о никакой помощи и говорить мне придется.
У меня щенков взяли в Москве на Камчатку и, представляете, всегда у них есть консультации, в любое время и реальная помощь, мы постоянно на связи, а от Москвы до Камчатки почти 11 тыс км. ;)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Таисия от 1.10.2012 - 20:29:29
Таисия, здравствуйте!
У меня живут два добермана из этого питомника - Коппод"Оро Юнара Юта и Коппод"Оро Леди Люкс. Экстерьером и психикой своих собак я довольна :) Кроме этого, мы с вами живем в одном городе, и я могу показать Вам своих собак, чтобы Вы составили о собаках этого питомника свое собственное мнение.

Была бы очень рада встретиться! Возможно, знаете нашу возможную мамочку, Koppod`Oro Agata Ruis Areola?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Digi от 1.10.2012 - 21:03:03
Таисия у вас есть номер телефона Юнары (Евгении), позвоните, на месте проще ведь узнать все подробности. У вас всегда есть выбор, в Кемерово есть еще заводчики доберманов, например Ирина Александрова,  можете обратиться к ней. 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Таисия от 2.10.2012 - 06:35:35
Сказали, что не корректно задала вопрос  :( Но, мне именно и хотелось послушать как и положительные стороны данного питомника, так и отрицательные, ради сравнения. Конечно же решать я буду сама, после встречи с собаками и их владельцами. Надеюсь сейчас будут ясны мои побуждения задать вопрос именно в такой форме! :angel:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: 777 от 2.10.2012 - 07:50:50
Таисия, действительно некорректная  постановка вопроса.
Цитировать
хотелось послушать как и положительные стороны данного питомника, так и отрицательные
Думаете, сейчас все соберутся и начнут ради Вас поливать грязью чужой (или свой  ;D) питомник? Ходите на выставки, смотрите собак.
Представители питомника уже предложили Вам отличный вариант - прийти познакомиться лично. Мне кажется, пора переводить общение в реал.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Таисия от 2.10.2012 - 16:36:36
Ну грязью поливают, скорее ради себя, а не меня, пример выше видела. Да сейчас разгребусь с работой и встречусь. но не нужно забывать что представители питомника всегда будут говорить, что их собаки самые лучшие,опять же сталкивалась, а мнение народа тоже важно, по крайней мере для меня, как человека не опытного, начинающего свой путь в доберманисты.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 2.10.2012 - 17:03:03
Девушки
Я новичок, только зарегилась на форуме.
Скажите а есть мнение спецов породы по немецким питомникам?
Ищу собаку мощную на верхней границе стандарта, с мощным форбрустом, для выставок и дрессировки.
Заранее спасибо!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 2.10.2012 - 17:58:58
Мне нравятся собаки с очень короткой поясницей и крепкой спиной. С точеной сухой головой но объемной мордой. Лапищи должны быть огромные и ищу суку ч/п на крайней высшей отметке стандарта. Вообщем хочу мощную деваху, не люблю статуэток
Что то посмотрела немецкие питомники а там много дохликов, без флрбруста вообще.
Тока три питомника показались интересными
Von nemesis, Von Ambassador и Hohenzollern.
Что посоветуете опытные доберманисты?

И при этом Вы упоминаете питомник von Ambassador. Объясните, плз, почему! Ничего не имею против них, просто стало интересно. Критерии выбора кардинально отличаются от примера приведенного!;)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: besson от 2.10.2012 - 18:05:05
Мне кажется, v. Nemesis. Есть у них крупные суки-производительницы,но при этом сухие.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 2.10.2012 - 18:13:13
И при этом Вы упоминаете питомник von Ambassador. Объясните, плз, почему! Ничего не имею против них, просто стало интересно. Критерии выбора кардинально отличаются от примера приведенного!;)
ну почему же, видела на ИДЦ рыжего Армагеддона ф. Амбассадор - крупный, короткий, с хорошим верхом...
надо родителей выбирать, а не питомники. и живьём, а не в интернете)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 2.10.2012 - 18:24:24
ну почему же, видела на ИДЦ рыжего Армагеддона ф. Амбассадор - крупный, короткий, с хорошим верхом...
надо родителей выбирать, а не питомники. и живьём, а не в интернете)

Наташ, речь о суке.
Мне просто реально интересно стало, у этого питомника всего два помета, один из которых еще щенки. А в первом помете 4 собаки (Армагеддон, Аврора и Анксунамум), фоток черного кобла вообще нет....
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 2.10.2012 - 18:38:38
Zemic's Arwen показалась мне ну такой грудастой на фото. Да и Митто не дохлик.

Конечно же я буду выбирать щенка в живую. Я пока пытаюсь понять есть ли в Германии интересные крови и питомники.
По минпинам сейчас нету. Пришла за помощью чтобы знающие корифеи подсказали правильный выбор. Я не тороплюсь буду ждать если нужно и год но возьму то что хочу.
Хочу досконально вникнуть в тему. Я просто пеоечислила критерии по которым буду выбирать родителей и девочку.

Хотя минпина купила по фото в России, родителей и питомник выбирала по фото и все срослось.

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 2.10.2012 - 18:49:49
Zemic's Arwen показалась мне ну такой грудастой на фото.

Вам Эльфа правильно сказала, что живьем надо смотреть собак! ;)
А интересные питомники есть и в Германии, и в Украине, и в России. И везде. Равно как и крови.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 2.10.2012 - 19:26:26
а кстати, не знаю как живьём, но на фотках мне Земикс Арвен очень, очень нравится... у неё от Митто щенки? по-моему, интересный вариант
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 2.10.2012 - 19:29:29
Акulenok
Я понимаю что есть, конечно же буду выбирать в живую
Я спросила у знатоков породы о интересных кровях и питомниках
Хорошо, спрошу по другому: " из какого немецкого питомника Вы бы экспортировали собаку для себя в Россию?"
Спасибо!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 2.10.2012 - 19:31:31
а кстати, не знаю как живьём, но на фотках мне Земикс Арвен очень, очень нравится... у неё от Митто щенки? по-моему, интересный вариант

Ага, 22 мая рождения.
От Арвен мне лично ну оооооочень нравится Федоровна, которая Анксунамун. На ИДЦ просто балдела, глядя на нее.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 2.10.2012 - 19:33:33
Хорошо, спрошу по другому: " из какого немецкого питомника Вы бы экспортировали собаку для себя в Россию?"
только конкретного щенка от конкретных родителей, неважно, из какого питомника
вот, кстати, от Арвен и Митто посмотрела бы)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 2.10.2012 - 19:34:34
Педжо, да дело не в питомнике, а в родителях!)) Вот и все. Где интересная вязка - оттуда бы и привозили.
ЗЫ: прикольно, я хотела купить Аврору ф Амбассадор 2 года назад....
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 2.10.2012 - 19:37:37
Akulenok
Ну значит я не совсем пальцем в небо попала?:-)
Эльфа:
Спасибо!
Комбинация это все во всех породах, но как грится доберов еще не было, вот набираюсь знаний, кто что дает.

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 2.10.2012 - 19:40:40
ЗЫ: прикольно, я хотела купить Аврору ф Амбассадор 2 года назад....
хи, была бы у тебя хвостатая собачка))
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 2.10.2012 - 19:40:40
Педжо, просто девицы из этого А-помета ну совершенно не мегамощные и высокие.
Оч хоцца посмотреть, что вырастет от Арвен и Митто!

хи, была бы у тебя хвостатая собачка))
Ты не поверишь! Хочу! ;D
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 2.10.2012 - 19:48:48
Ты не поверишь! Хочу! ;D
ужЫс)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 2.10.2012 - 20:08:08
У меня и минпин хвостато ушастый. :-)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: karina@ от 2.10.2012 - 20:21:21
Ты не поверишь! Хочу! ;D
Дааа, редеют наши ряды :(
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 6.10.2012 - 15:21:21
Девушки
А кто нить возил щенка за границу покупателям?
Ну например если едите на выставку на машине или пвтобусе так сказать заодно?
И сколько это стоило?
В России собаки хорошие и не особо дорогие, но транспорт обойдется еще в одну собаку как минимум.
Я миника забирала в Москве. Самолет туда-обратно, миник в салоне 100 евро, дорога заводчика с Урала. Вообщем не дешево вышло.
Интересен Ваш опыт.
Спасибо.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 6.10.2012 - 15:31:31
да возят, конечно, с оказией на выставку - чего ж щенка не захватить
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ireine_and_Perla от 6.10.2012 - 16:56:56

Я отправляла суку 6-ти месячную в Болгарию с автобусом, который ехал туда на выставки. Но это было 4 года назад и я не помню сколько это стоило.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 6.10.2012 - 17:02:02
Спасибо девушки
Значит надо узнавать у заводчика напрямую?
А в Германию кто то ездит на выставки?
Мы еще не определились до конца с купировкой
Хотели бы полностью купированную суку ( уши тоже)
Так как у нас нельзя. Ну и соответственно выставки тогда будут лишь в восточной Европе где нет запрета.

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ireine_and_Perla от 6.10.2012 - 17:10:10
Спасибо девушки
Значит надо узнавать у заводчика напрямую?
А в Германию кто то ездит на выставки?
Мы еще не определились до конца с купировкой
Хотели бы полностью купированную суку ( уши тоже)
Так как у нас нельзя. Ну и соответственно выставки тогда будут лишь в восточной Европе где нет запрета.

Я знаю, что в Австрию на САС!В едет автобус, только не помню когда именно. В марте в Люксембург едут. Если задаться целью, то можно "оказию" найти. А пока это просто пустые вопросы-ответы.

И какой смысл брать купированого щенка, если у себя не сможете выставлять? Или для Вас румынские выставки престижнее немецких?
И другой момент: в Восточную Европу на выставки Вы непрочь поездить, а чтобы щенка для этих самых выставок выбрать, так вы пытаетесь сэкономить. Мне вот это как-то непонятно. Не боитесь проколоться? Никакие выставки потом не нужны будут.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 6.10.2012 - 17:42:42
Ну а что тут не понять?
Я спрашиваю про различные варианты.
Добера привезти это не цверга и желание отправлять моего щена карго у меня нет, а в Россию с визой и всеми заморочками я уже летала в Мае за щенком. В дороге была более 15 часов, в одном самолете только 8 до тошноты.
Вы де не ездили за щенком а я ездила сама и все оплатила сама, включая и дорогу заводчика так что вряд ли я та которая экономила.
А если заводчик хочет продать то может и на уступки пойти в плане доставки. Я де не цену прошу уменьшить
Не вижу я чтоб у Вас там очередь на щенков стояла
А кокраз наоборот сидят и 6-8 месячные еще по заводчикам.
А насчет купировке мне нравится купированный добер а не чудо в перьях.
У меня пин не купирован но это другое дело.
Поэтому и написала, что не определилась еще купировать или нет.
А выставки так мы уже с пином в Латвии выставились и на монопородке ЛДК получили ЛЩ
Так что на Вашем месте я бы никого не осуждала, не зная
Если выставки в Германии не обеспечу из за купировки то в восточной Европе смогу.


Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 6.10.2012 - 18:04:04
Педжо
вам же необязательно, чтоб прямо к порогу привезли, определитесь со щенком, а потом ищите оказию в евросоюз куда-нибудь, в ту же Польшу. а если надо к порогу, то на пёсике посмотрите перевозчиков собак, там много
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 6.10.2012 - 18:13:13
Эльфа
Спасибо за дельный совет
Мы ищем питомник просто если хотя б в ес ввезут , чтоб визу не делать уже где нить перехватим, можно и в Австрии итд
От этого зависит, рассматривать ли российские питомники серьезно
Поверьте после перевозки пина я поняла что это все таки тяжело и для собаки и для меня

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 6.10.2012 - 18:25:25

Добера привезти это не цверга и желание отправлять моего щена карго у меня нет, а в Россию с визой и всеми заморочками я уже летала в Мае за щенком. В дороге была более 15 часов, в одном самолете только 8 до тошноты.


А Вы, вообще, откуда?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 6.10.2012 - 18:34:34
Акуленок
Я живу в Германии.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ireine_and_Perla от 6.10.2012 - 18:41:41
Ну а что тут не понять?


Вроде бы Вы пишете по-русски вполне внятно, а судя по вашим постам Вы абсолютно не поняли что я написала.
Про "непонятно" - это я не про варианты доставки писала, а про купировку.

За щенком я в другую страну не ездила, но если бы решила брать в другой стране, то не стала бы полагаться на фото и порядочность заводчика, поехала бы выбирать сама и, если бы прокололась с выбором, то винить кроме себя никого бы не стала. Сколько угодно было случаев, когда покупали щенков по фото, а получали или совсем не то, что хотели (это в лучшем случае), или больного щенка.
Конечно же у нас не стоит очередь за щенками, помётов очень много, вот только вопрос в качестве и цене. Совсем дёшево и у нас перспективного щенка шоу-класса не купишь.
И последнее: у меня и в мыслях не было Вас осуждать, не надо за меня додумывать! Я просто считаю, что надо сначала определиться с выбором щенка, а потом уже решать вопрос с транспортировкой. Зайдите на форум хэндлеров, там очень много народу в разные страны катается.

Кстати, Россия входит в Евросоюз.  :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: RIGA от 6.10.2012 - 19:15:15
Мой щенок улетел в августе в Дюссельдорф.  Вполне можно найти человека, улетающего в Европу к вам поближе, и попросить его привезти щенка, взяв на себя расходы по стоимости перелета собачки, бокса для нее, и небольшое вознаграждение перевозчику. В России заводчик посадит на самолет, вы встретите на месте. Вполне можно обойтись малой кровью, было бы желание.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 6.10.2012 - 19:16:16
Я выбирала свою собаку по фото из известного российского питомника цвергов.
Купила собаку и получила то что хотела.
Заводчик все подготовила и сделала свою часть работы.
Я естественно все оплатила.
Все остались довольны.
Получит ли покупатель то за что заплатил зависит только от заводчика и его порядочности.
Да мы обсуждаем дома брать ли купированного шенка, нам они нравятся больше. Потому что добер натурал это не то. Да я хочу выставлять ее, но где это будет, зависит именно от купировки.
Не факт что все перспективные щенки остающиеся в России ходят по выставкам.
Большинство оседает на подушках.
Совсем дешего не хочу и заплачу за того щенка который понравился столько, сколько хочет заводчик за него. Но если брать щенка из России то к этой стоимости прибавится
как минимум столько же за перевозку, передержку, прививку, карантин и выездные справки. И если добер от супер производителей стоит 40 тр то со всеми наваротами он будет мне стоить в два раза больше.
Вот я и пытаюсь выяснить все до того, как начну поиск конкретного шенка.
И если решу брать в России то у человека, который дорожит своей репутацией в мире заводчиков, имеющий питомник с мировым именем. Потому что именно это является хоть какой то гарантией для меня как покупатель.

Простите? Наскока я знаю в ЕС 27 членов а Россия входит в ВТО и это другая песня.



Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 6.10.2012 - 19:35:35


И если решу брать в России то у человека, который дорожит своей репутацией в мире заводчиков, имеющий питомник с мировым именем. Потому что именно это является хоть какой то гарантией для меня как покупатель.


Честно говоря, немного странный подход. А если Вам оооочень понравится пара мама-папа, но помет будет проведен не под раскрученным питомником, то Вы не возьмете щенка?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ireine_and_Perla от 6.10.2012 - 19:42:42
Хорошо что у Вас всё так удачно сложилось с цвергом.

А насчёт порядочности заводчика - это особая "песня",  просто у разных людей разнятся критерии порядочности. Вы не "варитесь в нашей кухне", поэтому Вам будет непросто определить порядочность заводчика. И громкое имя питомника не есть показатель порядочности.  :-\  Увы! Но это так.
Недавно я узнала один из таких случаев. Не буду писать имена и названия  :-X, но человек взяв щенка из раскрученного на сей момент питомника, получил беззубую собашку. Заводчик, услышав о претензиях покупательницы, послал её... К адвокатам.  >:D
Я Вас не пытаюсь напугать, просто описываю реальность. А сколько наши доберманисты получали плембрака из других стран!!! И причём тоже из известных питомников.  :(

Насчёт диванных собак Вы абсолютно правы. Не счесть красавцев и красавиц, которые плющат диванчики. Вы бы знали какое это расстройство для настоящего заводчика! Обидно когда твои результаты никто не видит.

Если чесно, то я думала, что Евросоюз и ВТО - это одно и тоже...  ::) Да уж, маненько опростоволосилась. А страны Шенгенского договора и Евросоюз - это тоже разные "песни"? 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 6.10.2012 - 19:58:58
Акуленок
Фишка вот в чем: я не знаю пока как у доберов, поэтому и начала изучение линий питомников итд заранее, есть ли типаж определенных линий, как у цвергов например,или нет, я в этом разберусь в ближайшее время, но для меня имеет значение не только красота собак родителей, но и их достижения.
Я понимаю что титул это не гарантия того, что этот производитель и щенков классных дает, но для меня это один из кусочков мозаики из которой складывается картина моей будущей собаки.
На данный момент отец моей суки интер, мать кандидат. Это не было решающим критерием, решающим были их взрослые дети и их титулы но от неизвестных родителей не возьму.
Ireine_and _Perla
Про шенген тут:
http://www.schengen.su/schengen.htm
Ес это не шенген, не все члены ЕС являются членами шенгенского договора.
Именно поэтому я и пришла на форум, чтоб узнать и почитать, кому можно доверять и с кем можно иметь дело, а от покупки у кого следует отказаться.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ireine_and_Perla от 6.10.2012 - 20:06:06
Вам никто прямо не скажет о своей подмоченной репутации. Мы все здесь белые и пушистые, а вот другие...
И не всегда можно сделать правильные выводы, читая нападки одних форумчан на других. Не может быть один человек (или питомник) хорош для всех. Сколко людей - столько мнений.
Советую вам при покупке щенка оформить договор купли-продажи. Это хоть как-то сможет подстраховать.

И Акулёнок правильно сказала, что отличный помёт может быть проведён под нерастиражированным питомником.

Могу лично про себя рассказать, что вязала своих сук (Боливию и Перлу) под разными питомниками, так уж получилось, но ведь при этом характер моих отношений с владельцами моих щенков не менялся. И всякое бывало - с некоторыми владельцами я постоянно общаюсь, а некоторые никак не идут на контакт.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 6.10.2012 - 21:25:25
Ireine_and_Perla
У меня с цвергами так получилось что я полгода искала собаку
Ну подхожу тщательно к этому, узнала какие линии есть, какие крови,  какой типаж нравится. Пришла на самый большой портал России и ближнего зарубежья и там по объявлению нашла своего щенка, увидела на фото и поняла: " это ОНА"
Вот и к Вам пришла почитать обо все, о разведении, проблемах в породе.
Я буду тщательно искать родителей теперь, смотреть на здоровье их и дедов.

Может и рискнула бы взять от неизвестных, но детей их во взрослом возрасте и достижения для меня важны.

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ireine_and_Perla от 6.10.2012 - 21:30:30
Желаю Вам удачи! С Вашим серьёзным подходом к выбору щенка я думаю, что Вы обязательно найдёте именно того самого единственного, того, который будет радовать Вас и Ваших близких. Наверное многие из заводчиков будут рады видеть владельцем своего щенка такоко серьёзного человека.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: L M от 6.10.2012 - 21:31:31
Педжо
Я думаю, что вопрос с доставкой решаемый. Надо только поискать варианты. Мы несколько раз передавали щенков с автобусами, отправляли карго, довозили до границ, сопровождали в самолетах и т.п.
Буквально несколько дней назад я вернулась из Дюссельдорфа, куда  на машине по просьбе покупателей лично возила щенка. К счастью, и виза, и время было. Покупатели - коренные немцы - до последнего не очень-то верили, что такой, оптимальный для щенка, вариант доставки возможен. И были несказанно счастливы, когда увидели своего малыша на пороге своего дома. А я, увидев своими глазами хозяев и условия проживания нашего ребенка, счастлива, что согласилась проделать этот длинный путь.

А у вас достаточно серьезный подход к выбору собаки. Поэтому и вопрос с оптимальной доставкой, я думаю, вы тоже решите.
Удачи вам! :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 6.10.2012 - 21:35:35
Ireine_and_Perla
LM
Спасибо большое!!!
Я так и сделаю!
А на Вашем форуме ознакомлюсь со всей информацией из первых рук.
Да действительно. к покупке всегда относилась и отношусь серьезно, ведь в ближайшие минимум лет 10 после приобретения мы должны провести бок о бок вместе.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 9.10.2012 - 21:12:12
А кто нибудь из форумчан имеет собачку из Прайд оф Раша?
Можно в личку
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: sada от 9.10.2012 - 21:37:37
А кто нибудь из форумчан имеет собачку из Прайд оф Раша?
Можно в личку
таких много)))
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 9.10.2012 - 21:44:44
 sada
Так как я живу далековато приходится узнавать заранее
Может поделитесь опытом в личку?
Спасибо
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: sada от 9.10.2012 - 22:12:12
sada
Так как я живу далековато приходится узнавать заранее
Может поделитесь опытом в личку?
Спасибо
у меня собака не из этого питомника, владельцы напишут :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Педжо от 9.10.2012 - 22:16:16
Спасибо.
Буду рада позитивному опыту.
Если таковой имеется.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 5.06.2013 - 19:49:49
Добрый день всем!! Меня зовут Георгий я из Севастополя! Мы с женой находимся в активном поиске добермана. Планируем брать осенью... Может подскажите с выбором питомника..Заранее благодарен

Георгий
http://grandevinko.com/
http://ak-yardober.at.ua/
http://www.mishersones.crimea.ua/
это всё великолепие - прямо в вашем городе, вам здорово повезло)
удачи!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 5.06.2013 - 20:05:05
Наташ, "Команду Азарт" еще забыла:
http://www.komanda-azart.com/index.html (http://www.komanda-azart.com/index.html)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Георгий от 6.06.2013 - 13:50:50
Лично я с Украины город Севастополь. Я бы тоже хотел бы знать так сказать своих "одноплеменников" ведь у на с на Украине нет такого форума! хотелось бы больше узнать про Украинских заводчиков..
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Michele от 6.06.2013 - 14:55:55
Ой, мил человек, кто ж Вам тут про заводчиков-то ответит?  ;D Хорошие у Вас в Севастополе заводчики, даже очень. Чего ж Вам еще? Ссылки на сайты питомников дали, смотрите, любуйтесь, можете на многую красоту живьем посмотреть. А о каких "одноплеменниках" у Вас речь? Вы ведь пока что в творческом поиске, т.е. добермана не имеете, верно? Так, может, и выбор Ваш будет не ограничен рамками Вашего города.  :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Alisha от 6.06.2013 - 16:32:32
Живя в Севастополе грех не выбрать  ;D От обилия красивых доберманов в одном месте разбегаются глаза.  Георгий, очень Вам рекомендую посетить Ваши местные выставки. Наверняка получите эстетическое удовольствие.


P.S. Я из Украины, Донбасс  ;)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Георгий от 6.06.2013 - 18:14:14
Да у нас аж целых 5 и все хороши!! вот выбираю смотрю на будущих мам щенков;) это отступление, а суть моих вышесказанных слов такова, что в Украине нет сообщества доберманов, и люди элементарно не могут ответить на вопрос : кто с Украины ! может мы рядом живем и не знаем друг о друге!! если в чем не прав поправте!!очень надеюсь что в скором времени стану с женой владельцем славного добермана
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 6.06.2013 - 20:18:18
очень надеюсь что в скором времени стану с женой владельцем славного добермана

 А кого Вы конкретно хотите ? Просто кобеля для души? Или племенного кобеля? Какой окрас Вас интересует?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 6.06.2013 - 20:38:38
Да у нас аж целых 5 и все хороши!! вот выбираю смотрю на будущих мам щенков;) это отступление, а суть моих вышесказанных слов такова, что в Украине нет сообщества доберманов, и люди элементарно не могут ответить на вопрос : кто с Украины ! может мы рядом живем и не знаем друг о друге!! если в чем не прав поправте!!очень надеюсь что в скором времени стану с женой владельцем славного добермана
Георгий вам грех жаловаться. Одни де Винки   :-*это больше чем надо.
А кого Вы конкретно хотите ? Просто кобеля для души? Или племенного кобеля? Какой окрас Вас интересует?
А  вы что посоветовать что то можете,живя в Москве ,и никуда не выезжая . ;D
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Alisha от 6.06.2013 - 20:46:46
Георгий, много лет назад (90-е), посещая выставки со своей собакой, я обратила внимание на доберманов одного севастопольского питомника. Они выделялись не только экстерьером, но и покорили замечательными характерами. Это были наблюдения не одного дня.  Через время, когда встал вопрос о приобретении щенка, я даже не задумывалась. Я точно знала где и  , самое главное, от кого я хочу щенка.  С тех пор доберманы этого питомника живут в нашем доме  ;) Советую Вам пообщаться с заводчиками и Вы сможете выбрать того, кто станет Вам другом на многие годы. 
Георгий вам грех жаловаться. Одни де Винки   :-*это больше чем надо.
arabeska,  полностью с Вами согласна.  :) Де Гранде Винко - это более чем.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: doberone от 6.06.2013 - 21:10:10
А  вы что посоветовать что то можете,живя в Москве ,и никуда не выезжая . ;D
Думаете, что непременно нужно куда то выезжать, чтобы давать советы. Опыта недостаточно? Потом, он только вопрос задал. В советчики вроде не набивался. Или, Вы для того ржачу смайнули чтобы куснуть его?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 6.06.2013 - 23:34:34
Думаете, что непременно нужно куда то выезжать, чтобы давать советы. Опыта недостаточно? Потом, он только вопрос задал. В советчики вроде не набивался. Или, Вы для того ржачу смайнули чтобы куснуть его?
Ну вообще то надо видеть собак самому, что бы давать совет ,из под кого брать.Вроде так должно быть. Или я не права.?. И потом !. о каком опыте можно говорить , если человек никогда никуда не выезжал,живя в центре страны  в столице,он так этим кичится, тыкая этим по поводу и без. Весь его опыт ,это стул под ....., и  монитор перед носом  ну и естественно клавиатура, что бы по..... по трын-деть. Он даже своих собак то не выставлял. О каком опыте вы говорите.. Я понимаю. если  бы эти советы давали опытные люди,действительно  занимающиеся разведением, и что то достигшие   в этом.А самое главное видевшие собак на яву. Его единственная заслуга так это Федерхост Орион.Так и то в этом болЬшая заслуга его владельцев  а не Вальдемара
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: doberone от 6.06.2013 - 23:40:40
Ну вообще то надо видеть собак самому, что бы давать совет ,из под кого брать.Вроде так должно быть. Или я не права.?. И потом !. о каком опыте можно говорить , если человек никогда никуда не выезжал,живя в центре страны  в столице,он так этим кичится, тыкая этим по поводу и без. Весь его опыт ,это стул под ....., и  монитор перед носом  ну и естественно клавиатура, что бы по..... по трын-деть. Он даже своих собак то не выставлял. О каком опыте вы говорите.. Я понимаю. если  бы эти советы давали опытные люди,действительно  занимающиеся разведением, и что то достигшие   в этом.А самое главное видевшие собак на яву. Его единственная заслуга так это Федерхост Орион.Так и то в этом болЬшая заслуга его владельцев  а не Вальдемара
В мск привозят много собак с разных точек страны и видеть их он вполне мог и оценить тоже.
А трындят тут фсе и Вы в том числе. Для того и форум
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: doberone от 6.06.2013 - 23:44:44
А по поводу поездок за пределы мск... Тут недавно некто обещал оплатить ему поездку... если не пробалаболился конечно. жисть покажет
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 7.06.2013 - 00:06:06
В мск привозят много собак с разных точек страны и видеть их он вполне мог и оценить тоже.

Только видит он их .как то странно. И потом, человек спрашивал,про украинских собак. он там живет как я поняла.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: doberone от 7.06.2013 - 00:10:10
Только видит он их .как то странно. И потом, человек спрашивал,про украинских собак. он там живет как я поняла.
У каждого свое видение ::)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: TatiOri от 7.06.2013 - 00:11:11
Георгий
границы между украинскими доберманистами и российскими, очень размыты , ...   разницу  ощущаешь только когда переходишь границу  и подписываешь ветеринарку   , и то эту процедуру можно легко облегчить...   
поэтому если вы хотите щенка, то либо выбирайте  щенка от понравившихся производителей, либо можете найти и по месту проживания ...  все только в ваших руках,   а разделять  доберманистов по странам как по мне так это неблагодарное дело...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Георгий от 7.06.2013 - 00:56:56
Георгий
границы между украинскими доберманистами и российскими, очень размыты , ...   разницу  ощущаешь только когда переходишь границу  и подписываешь ветеринарку   , и то эту процедуру можно легко облегчить...   
поэтому если вы хотите щенка, то либо выбирайте  щенка от понравившихся производителей, либо можете найти и по месту проживания ...  все только в ваших руках,   а разделять  доберманистов по странам как по мне так это неблагодарное дело...
я не собирался ни кого разделять, просто с Украинскими контакт наладить проще(может рядом кто то живет и т,д)
мне вот что интересно почему так хвалят собак Де Винко?, на сколько я знаю у них шоу собаки, а мне может собака с рабочими качествами нужны( к примеру)!!! от сюда возникает вопрос: " стоит ли брать шоу собаку, если хочешь воспитать рабочую?? есть ли тут доля генетики?? и какова возможность получить из шоу собаки рабочую??возможно ли совмещать шоу собаку с рабочей(что то подсказывает что нет).....мы пока с женой решаем какая собака нужна, либо шоу либо рабочая
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 7.06.2013 - 00:57:57
Георгий вам грех жаловаться. Одни де Винки   :-*это больше чем надо.
А  вы что посоветовать что то можете,живя в Москве ,и никуда не выезжая . ;D

 Конечно могу. ;)

(http://s019.radikal.ru/i615/1306/03/9b0dde420a77t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i615/1306/03/9b0dde420a77.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i700/1306/05/d1c8fc4d1650t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i700/1306/05/d1c8fc4d1650.jpg)
NIKON NARCISSUS D\B
http://forum.doberman.info/index.php/topic,12282.0.html

 Сын Победителя ИДЦ Але Аламоса дель Читоне.

 Внук Чемпиона Европы , Победителя Евразии Лейб Солонд Дарк Девила.

 Правнук Интерчемпиона Тамерлана из Славной Стаи.

 Коричневые кобели в массе лучше , чем черные у Але Аламаса. Легко станет чемпионом и будет востребован в качестве производителя.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Георгий от 7.06.2013 - 01:00:00
А кого Вы конкретно хотите ? Просто кобеля для души? Или племенного кобеля? Какой окрас Вас интересует?
хочу не кобеля, хочу суку черно-подпалую, можно и коричневую но это крайний вариант!!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Георгий от 7.06.2013 - 01:08:08
Вальдемар, мне пока сложно говорить хотел бы я интер-галактического или или интер - континентального мультичемпиона, пока нахожусь в подвешенном состояние, одни говорят зачем тебе эти шоу. давай бери рабочую, другие бери шоу собаку зачем тебе эти угловатые доберманы... вольфрам плавится в мозгу а сделать правильный выбор не могу, и окончательно расставить все точки..
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 7.06.2013 - 01:13:13
от сюда возникает вопрос: " стоит ли брать шоу собаку, если хочешь воспитать рабочую?? есть ли тут доля генетики?? и какова возможность получить из шоу собаки рабочую??возможно ли совмещать шоу собаку с рабочей(что то подсказывает что нет).....мы пока с женой решаем какая собака нужна, либо шоу либо рабочая

Ale Alamos del Citone

http://www.youtube.com/watch?v=9VPmhKsPyrA

Baron by the sea (Ale alamos del citone x Sienna betelges)

http://www.youtube.com/watch?v=GJgfu6lN_rs


Don Diego del Citone (Ale Alamos del Citone X Teraline Ingrid)

http://vimeo.com/35625303

http://www.youtube.com/watch?v=6MNk0HzeeSA

http://www.youtube.com/watch?v=OlGB3VLALjM

http://www.youtube.com/watch?v=6MNk0HzeeSA
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 7.06.2013 - 01:27:27
вольфрам плавится в мозгу а сделать правильный выбор не могу, и окончательно расставить все точки..

 Надо брать удобного для жизни добермана. ;)

 Дочь Але Аламаса дель Читоне.

 http://dog.dn.ua/viewtopic.php?f=31&t=510
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: 777 от 7.06.2013 - 06:33:33
Георгий, если посмотрите родословные, обнаружите, что рабочие питомники периодически прекрасно используют шоу-кобелей :-\. Бывает наоборот: рабочий кобель дает щенков, пригодных для побед в ведущих шоу, тот же Лео.
Из ваших "земляков"- Геретт пример замечательного соединения "два в одном": яркие успехи на обоих поприщах. Наберите в поисковике, почитайте  :-\
Севастопольские питомники, которые Вам перечислили - пример сочетания достойных рабочих качеств и экстерьера. Не вижу смысла метаться, тем более вы сами не определились, чего хотите.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: solomon от 7.06.2013 - 07:53:53
Георгий, меньше всего слушайте этого товарища так называемого "спеца" Вальдемара в вопросах выбора щенка. Его принцип пиара собак и щенков "под заказ" давно уже известен всем не только на форуме. Вот очередной виток пошел.
По предыдущим пиарам вышел маленький упс правда.
Один из активно рекламируемых им кобелей как эталон характера добермана с треском завалил несложный тест ZTP, причем завалил по всем разделам.
Второй его протеже всего лишь в ринге регулярно пытается сожрать экспертов. И это при владельце известном и опытном дрессировщике.
Вот такие мелочи.
Вам действительно очень повезло0, у вас в городе сосредоточен можно сказать современный цвет породы.  Пообщайтесь с заводчиками из любого из перечисленных севастопольских питомников, сходите в гости, посмотрите собак и щенков, вам никто не откажет.
Это люди, который не на форумах под заказ продвигают "засидевшийся товар" непонимающим новичкам, а реально долго и кропотливо работают с породой.
Удачи!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 7.06.2013 - 08:15:15
мне вот что интересно почему так хвалят собак Де Винко?, на сколько я знаю у них шоу собаки, а мне может собака с рабочими качествами нужны( к примеру)!!!
ну вам же дали ссылку на "Команду Азарт", возьмите рабочую. где работать-то будете?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Michele от 7.06.2013 - 09:42:42
мне пока сложно говорить хотел бы я интер-галактического или или интер - континентального мультичемпиона, пока нахожусь в подвешенном состояние, одни говорят зачем тебе эти шоу. давай бери рабочую, другие бери шоу собаку зачем тебе эти угловатые доберманы... вольфрам плавится в мозгу а сделать правильный выбор не могу, и окончательно расставить все точки..
А Вам доберман вообще для чего? Для непросвещенной публики в принципе любой доберман красив и вполне эстетичен. Доберман в принципе рабочая собака, но "есть нюансы". Работа с любым доберманом - это очень кропотливый труд, тут Вы за месяц-другой из собаки конфетку не сделаете. Дрессировка отнимает времени не меньше, чем выставочный тренинг, а то и больше. Подумайте очень хорошо, будет ли у Вас возможность уделять своему псу два-три часа чистого времени в сутки  на дрессуру и выгул. С выставочной собакой дрессура тоже нужна, без нее никуда. Ну, теоретически можно наплевать, конечно, но это будет минус для собаки. Так что желание просто иметь добермана, без осознания того, ДЛЯ ЧЕГО Вам эта собака - сугубо хотелки.  :) На прогулках многие слышат от прохожих, вот, мол, красивая какая собака, вот бы нам такую. На этом все и заканчивается. Так что Вы сначала точно определитесь, чего желаете, и для чего, поспрашивайте мнение форумчан, выслушайте эти мнения, а потом, на основании собранной информации, обобщите все это для себя. Пока что, как следует из Вашего поста, цель не определена.  ;)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: mosya от 7.06.2013 - 10:43:43
 ;D Привет из г. Евпатория!Всегда восхищалась селекционной работой севастопольского питомника "Грациано" (теперь они, по-моему, уже как-то переименованы), у них офигительные рабочие собаки, с уравновешенной психикой и красивыми линиями...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 7.06.2013 - 10:47:47
Что-то мне имхуется, что это тролль...... ;)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: mosya от 7.06.2013 - 10:48:48
ну, на счет окраса :):всегда у меня были только черно-подпалые доберы - это классика,смотрятся благородней,но в глубине души,шоколадики все-таки умиляют больше, особенно их носы :-*  вижу шоколадный доберманий нос - хочется сразу его  :-*
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Testarossa от 7.06.2013 - 10:54:54
я не собирался ни кого разделять, просто с Украинскими контакт наладить проще(может рядом кто то живет и т,д)
мне вот что интересно почему так хвалят собак Де Винко?, на сколько я знаю у них шоу собаки, а мне может собака с рабочими качествами нужны( к примеру)!!! от сюда возникает вопрос: " стоит ли брать шоу собаку, если хочешь воспитать рабочую?? есть ли тут доля генетики?? и какова возможность получить из шоу собаки рабочую??возможно ли совмещать шоу собаку с рабочей(что то подсказывает что нет).....мы пока с женой решаем какая собака нужна, либо шоу либо рабочая

Потому что собаки Де Винко не только красивые,но и работают,и что в вашем понимание рабочая? Вы чем конкретно хотите заниматься с собакой? Их собаки с легкостью сдают найэлементарнийший тест ЗТП ,ИПО-1 без проблем,это минимум для рабочей породы,как по мне,а дальше уже по желанию владельца. Могу привести в пример Оксамита да Гранде Винко-прекраснейший экстерьерный кобель,ИПО-3,учавствовал в рабочем ИДЦ,не самый последний там прошел. Ярослав Мудрый,красивый кобель,прекрасно работает....и еще много других. Вы напроситесь на занятия и посмотрите,как их шоу собаки работают.
У них очень сбалансированные собаки,как говорится,и умные,и красивые. А то бывает говорят,да,наши не чемпионы красоты,зато рабочие,а если не работают,ну значит здоровые...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: mosya от 7.06.2013 - 11:02:02
http://www.gratsiano.com/index.html
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 7.06.2013 - 11:11:11
Могу привести в пример Оксамита да Гранде Винко-прекраснейший экстерьерный кобель,ИПО-3,учавствовал в рабочем ИДЦ,не самый последний там прошел.

Кстати, вроде как вообще единственная шоу-собака! ;)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Testarossa от 7.06.2013 - 11:26:26
Mosya , Грациано больше не занимается разведением доберманов,они перешли полностью на малинуа. Может быть в Команде Азарт еще будут пометы.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: mosya от 7.06.2013 - 11:28:28
жаль... :-\а команда "Азарт" - это не продолжение "Грациано"???
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Testarossa от 7.06.2013 - 11:31:31
Да,они начинали вместе,потом разделились на 2 питомника.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: tanais от 7.06.2013 - 11:41:41
Что-то мне имхуется, что это тролль...... ;)
Абсолютно напрасно имхуется. Человек действительно выбирает и на нашем севастопольском форуме тоже задает вопросы.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 7.06.2013 - 11:42:42
Абсолютно напрасно имхуется. Человек действительно выбирает и на нашем севастопольском форуме тоже задает вопросы.

Да да, сорри. Уже рассказали!))
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Uitni от 7.06.2013 - 11:44:44
Кстати, вроде как вообще единственная шоу-собака! ;)

Еще одна шоу собака принимала участие :
Vicaral's Vesna iz Gratsiano & Victoria Hall (USA) - 14th on IDC WM-13 with 95-82-93
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Георгий от 7.06.2013 - 12:11:11
Вам действительно очень повезло0, у вас в городе сосредоточен можно сказать современный цвет породы.  Пообщайтесь с заводчиками из любого из перечисленных севастопольских питомников, сходите в гости, посмотрите собак и щенков, вам никто не откажет.
Это люди, который не на форумах под заказ продвигают "засидевшийся товар" непонимающим новичкам, а реально долго и кропотливо работают с породой.
Удачи!
спасибо большое!!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ивлева от 7.06.2013 - 12:24:24
Мне эта тема напоминает известных юмористов "Братьев кроликов" - "А давайте спросим, КАКОЙ стиральный порошок самый лучший?!"
Детский сад ...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Георгий от 7.06.2013 - 12:37:37
Мне эта тема напоминает известных юмористов "Братьев кроликов" - "А давайте спросим, КАКОЙ стиральный порошок самый лучший?!"
Детский сад ...
Елена Викторовна, ведь форум для этого и предназначен, говорить и обсуждать, выявлять для себя нужное направление и приобретать друзей..К примеру я говорил сегодня с Нелли о ваших щенках, и мне все хорошо рассказали и приятно что окликнулись.. В этом и польза форума!!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ивлева от 7.06.2013 - 13:03:03
Наши щенки уже "кончились", нет смысла о них говорить.
Вообще градиент качества между отдельными пометами может превышать градиент качества между разными питомниками, равно как и внутри конкретного помета качественный градиент может быть очень большим. Поэтому я и считаю эту тему бессмысленной, разве что очередной попыткой неудачного пиара
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 7.06.2013 - 22:02:02
Елена Викторовна, ведь форум для этого и предназначен, говорить и обсуждать, выявлять для себя нужное направление и приобретать друзей..К примеру я говорил сегодня с Нелли о ваших щенках, и мне все хорошо рассказали и приятно что окликнулись.. В этом и польза форума!!

 А Вы поделитесь , что из этой информации лично Вы усвоили. Какой теперь Ваш курс? Чем предполагаете заниматься с собакой? Чего хотите достичь?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 7.06.2013 - 22:10:10

Один из активно рекламируемых им кобелей как эталон характера добермана с треском завалил несложный тест ZTP, причем завалил по всем разделам.
Второй его протеже всего лишь в ринге регулярно пытается сожрать экспертов. И это при владельце известном и опытном дрессировщике.
Вот такие мелочи.

 Чего-то не пойму о каких доберманах идёт речь? О каком это эталоне поведения идёт речь? Если Вы не можете назвать конкретных собак , то нечего врать на форуме .
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: tanais от 7.06.2013 - 22:53:53
бери шоу собаку зачем тебе эти угловатые доберманы...
Если доберман "угловатый", то, наверное, это и не совсем доберман. Для меня, как для обычного человека, ни разу не профессионала, все доберманы КРАСИВЫЕ. И Вы, все-таки, сначала должны определиться в своих приоритетах - чему больше будете уделять времени - выставкам или дрессировке. И как Вам правильно написали в другом месте, универсальность возможна до определенного предела. И, кстати, зачастую, предел нашим собакам ставим мы, их владельцы (сужу по себе).
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 8.06.2013 - 00:17:17
Если доберман "угловатый", то, наверное, это и не совсем доберман. Для меня, как для обычного человека, ни разу не профессионала, все доберманы КРАСИВЫЕ. И Вы, все-таки, сначала должны определиться в своих приоритетах - чему больше будете уделять времени - выставкам или дрессировке. И как Вам правильно написали в другом месте, универсальность возможна до определенного предела. И, кстати, зачастую, предел нашим собакам ставим мы, их владельцы (сужу по себе).

 Для начинающего наиболее важна бытовая универсальность четвероного друга. Чтобы друг не создавал проблем , правильно реагировал по обстановке и был легко обучаем.

(http://s47.radikal.ru/i116/1306/43/aed75da84d17t.jpg) (http://s47.radikal.ru/i116/1306/43/aed75da84d17.jpg)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: DYRI от 10.06.2013 - 13:49:49
Кстати, вроде как вообще единственная шоу-собака! ;)

И еще красивая рабочая собака, принявшая участие :
C Victoria Donsa from 14th Meridian.
http://www.working-dog.eu/dogs-details/1042210/C%C2%B4Victoria-Donsa-from-fourteenth-Meridian
Все прекрасно совмещается : красота и рабочие качества.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: alyono4ka от 26.06.2014 - 11:15:15
В будущем хочеться приобрести щенка , цена не важна , важно что бы родители и про родители и сам щенок были с отличной психикой и выстовочной перспективой. Все хвалят зоосферу , чем Щенки от туда так хороши? Хотелось бы пообщаться с владельцами собак от туда. Правда ли Цена соответствует качеству? И может кто подскажет еще хорошие питомники ? Можно даже не в России.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: rozenberg@hotmail. от 26.06.2014 - 11:32:32
Здравствуйте, я владелец питомника "из Зоосферы". Позвоните мне, пожалуйста, по тел. 8-499 127 67 42
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: alyono4ka от 26.06.2014 - 11:51:51
Хотелось бы пообщаться с людьми которые купили щенков , понятное дело что заводчик будет говорить только хорошее. А что бы никого не обидеть можно писать мне в личку.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: rozenberg@hotmail. от 26.06.2014 - 12:18:18
Вам стоит обратиться в другие питомники. Вы еще ничем не доказали, что нам стоит бороться за Вас, как за будущего владельца, а нахамить уже успели.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: alyono4ka от 26.06.2014 - 12:29:29
Я вам не хамила. Покупать щенка пока только планирую(дома уже 2взрослых проблемных добера подобрашек) Много слышала о ваших собаках хорошего , и хочеться узнать у владельцев ваших щенков.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Nadyha от 26.06.2014 - 12:40:40
alyono4ka
Если не заметили как на хамили, я Вас поясню, Вы буквально рот заводчику закрыли, типа не лезь, без тебя разберемся.
Подобные вопросы на породном форуме не корректно задавать вовсе. Читайте форум, читайте отзывы о питомниках, спрашивайте по личкам, форумчан у которых в подписи, к примеру, собака из интересующего Вас питомника, общайтесь, знакомьтесь и будет Вам счастье.
Такие темы, как Ваша, как правило выльются просто в ругань и всё.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Michele от 26.06.2014 - 12:53:53
Провокационная тема. Но заводчик уже показал себя открытым к общению человеком. :-) На форуме владельцы собак никогда ничего плохого не скажут, хотя что именно Вы хотите услышать?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Грита от 26.06.2014 - 13:27:27
Алиночкой  ранее была открыта темка,,,,,,,и вот лично я, щенка бы вам не продала.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: alyono4ka от 26.06.2014 - 14:07:07
Прошу прощения у всех чьи чувства были задеты мной, никого обидеть не хотела! Как можно удалить мною написанное?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Michele от 26.06.2014 - 14:15:15
Прошу прощения у всех чьи чувства были задеты мной, никого обидеть не хотела! Как можно удалить мною написанное?
Да не надо ничего удалять.  :) Просто на форуме есть очень ранимые души: - "Ты как челобитную царю подаешь?!" (с) Выбросьте из головы, все нормально.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.06.2014 - 15:08:08
и вот лично я, щенка бы вам не продала.
а почему, можно узнать?
несколько раньше кто-то задавал аналогичный вопрос о собаках из "Гранде Винко" (наверно, даже в этой теме), и я, как владелец грандевинковской собаки, на него отвечала вместе с некоторыми другими форумчанами. и не в стиле "ты хамло, как посмел ТАКОЕ спрашивать", а вовсе даже "держу собаку из этого питомника, очень довольна"... вот странно, да?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: viva66 от 26.06.2014 - 15:27:27

 Наташа!А тут некоторые регулярно другим по фэйсу грязной тряпкой...сами белые и пушистые. Можно уже привыкнуть ;D
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: rozenberg@hotmail. от 26.06.2014 - 15:37:37
а почему, можно узнать?
несколько раньше кто-то задавал аналогичный вопрос о собаках из "Гранде Винко" (наверно, даже в этой теме), и я, как владелец грандевинковской собаки, на него отвечала вместе с некоторыми другими форумчанами. и не в стиле "ты хамло, как посмел ТАКОЕ спрашивать", а вовсе даже "держу собаку из этого питомника, очень довольна"... вот странно, да?

Наташа, Вы привели пример из другой оперы.  Когда Вам, заводчику питомника Дар Фельвен, скажут, что Ваше мнение о щенках Вашего питомника не интересно, поскольку Вас, торговца,  интересует только возможность продать их, а не сказать о них правду,   не думаю, что Вам это понравится. Если бы alyono4ka лично обратилась к ЛЮБОМУ владельцу собаки с моей приставкой со своим вопросом, я бы тоже воспринял это без удивления. На заданный ею вопрос логично было ответить именно заводчику, что я и поторопился сделать.
Вспоминаю  старую репризу Райкина. Кабинет начальника, в дверь робко заглядывает его подчиненный: "Иван Петрович, вызывали? - Да, вызывал. Пошел вон".
Мне странно, что Вы не чувствительны к нюансам.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Michele от 26.06.2014 - 15:47:47
А Вы, Евгений Григорьевич, прямо-таки всегда правду говорите про своих собак, ага.  :D Как ни спросишь чаво, так сразу злобное шипение и повышенное слюноотделение. Вот и здесь захотелось человеку узнать о собаках конкретного питомника от владельцев этих самых собак, и он тут же получил отлуп, "в лучших традициях", так сказать.  ;D Человек на форуме новичок, не знаком с владельцами собак, поэтому вопрошал в открытую. Если нечего скрывать и стесняться, то зачем сразу жёсткая и болезненная реакция?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.06.2014 - 15:48:48
Когда Вам, заводчику питомника Дар Фельвен, скажут, что Ваше мнение о щенках Вашего питомника не интересно, поскольку Вас, торговца,  интересует только возможность продать их, а не сказать о них правду,   не думаю, что Вам это понравится.
если мне скажут именно это, мне это не понравится. но поскольку я не склонна искать лишние смыслы там, где их нет, то вопрос alyono4ka, в котором стояло бы "Дар Фэльвен", а не "Зоосфера", не показался бы мне ни странным, ни обидным. логично, что отзывы о "продукте" собирают у потребителя, а не у производителя
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Грита от 26.06.2014 - 16:04:04
Пост от Алиночка
Цитировать
Легче Сказать что так:) собака не остается дома одна , лает, портит вещи, бьет стекла, выбивает двери, роет диваны, открывает Холодильник(уже 2сменили) , на улице хочет сожрать каждую собаку , о кошках и птицах я молчу, может укусить в любой момент(уже 2укуса ни с того ни с сего) начинаешь повышать голос она стартует по дому и ссыт, Вообщем нервную систему ей то ли бывшие "хозяева"сорвали то ли заводчик пустил в разведение собак с плохой психикой. Кинологи от нас уже отмахиваются, многие советуют усыпить.клетка нам тоже не вариант т.к это занятие ей на 2дня максимум, дальше и клетка не пригодна и у собаки вся морда в крови и дырках от прутьев. Вот так и живем:)
У неё внучка Нестора. У Алиночка два добермана.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: rozenberg@hotmail. от 26.06.2014 - 16:05:05
Наташа, в моем питомнике мне важен КАЖДЫЙ щенок, а, следовательно, и КАЖДЫЙ владелец, поскольку я намереваюсь следить за судьбой каждого щенка и, соответственно, общаться с его владельцем. Предпочитаю иметь дело с людьми, умеющими пристойно общаться. Иногда первоначальные впечатления о человеке, которому мы отдаем щенка, оказываются неверными - мы склонны априорно хорошо относиться к людям и именно поэтому порой ошибаемся. Но если сразу становится ясно, что это не наш человек, просто не отдаем ему щенка. Этот случай как раз такой.
Никаких "лишних смыслов" я не ищу, но к слову, и к смыслу сказанного или написанного проявляю чувствительность.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: alyono4ka от 26.06.2014 - 16:10:10
Еще раз Прошу прощения у владельца питомника" из зоосферы" я ответила вам без задней мысли. Но согласитесь было бы очень странно если бы заводчик говорил минусы , а не только плюсы, по моему не совсем удачному опыту с породой доберман я хочу узнать не только плюсы но и минусы собак из того питомника из которого планирую Брать щенка.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.06.2014 - 16:14:14
У неё внучка Нестора. У Алиночка два добермана.
и оба - отказники. святой человек, буквально, такое дома терпеть
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Michele от 26.06.2014 - 16:17:17
Еще раз Прошу прощения у владельца питомника" из зоосферы" я ответила вам без задней мысли.
Забейте Вы на "Зоосферу", Вы изначально неверно обратились к Розенбергу, за что настигнет Вас кара Божия: не будет у Вас щенка из этого питомника. Смотрите на Гранде Винко или Прайд оф Раша, собаки не хуже, а сами заводчики более контактны и общительны, без снобизма и короны на голове.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Cобака-кусака от 26.06.2014 - 16:18:18
и оба - отказники. святой человек, буквально, такое дома терпеть

И без нытья, заметьте.

Грита,
а на какое место Вам Аленочка наступила, что у вас такая боль в заднице?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Дени от 26.06.2014 - 16:23:23
и оба - отказники. святой человек, буквально, такое дома терпеть
Опередили меня!!!
Некоторым просто нравится выбрать из текста лепёху повонючей и залепить, при этом опуская суть.
alyono4ka, я бы на Вашем месте забыла о своём вопросе и об этой теме форума.
Не стоит переживать, захотите щенка от хороших родителей пойдёте, купите и Вам продадут. Сам же форум Вам в этом показатель! Успехов Вам! 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: rozenberg@hotmail. от 26.06.2014 - 16:25:25
Еще раз Прошу прощения у владельца питомника" из зоосферы" я ответила вам без задней мысли. Но согласитесь было бы очень странно если бы заводчик говорил минусы , а не только плюсы, по моему не совсем удачному опыту с породой доберман я хочу узнать не только плюсы но и минусы собак из того питомника из которого планирую Брать щенка.

Еще раз повторяю уже сказанное. Ваше представление о моем питомнике, как месте, где заводчик намеревается втюрить кому-то щенка, как торговец на птичьем рынке, ошибочно и оскорбительно для меня. Вам по крайней мере не совсем уже новичку следовало бы знать, что мой питомник успешно  существует более 50 лет.  Склонные именно к базарным и торгашеским методикам питомники столько не живут и репутацией, о которой Вы упомянули, не пользуются. Ваша же формулировка была именно оскорбительной. Если Вы так думаете о моем питомнике, зачем обратились к нам? Допускаю, что просто у Вас есть проблема с общением. Не так уж страшно, С этими люди живут. Пример прямо рядом - Мишель.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Грита от 26.06.2014 - 16:26:26
 Да не все нормально, будут бегать втроём.:)

когда нас дома нет то собака сидит на улице на цепи(это вынужденная мера так как забор у нас Хоть и 2метра и матерьял профнастил , она выламывает калитку и бежит пугать народ! Причем эта сука обожает это делать: несется к человеку в далеке с грозным видом , подбегает тихо говорит "гаф" и сваливает от него с той же скоростью только уже к другому человеку.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: alyono4ka от 26.06.2014 - 16:26:26
Спасибо всем за ответы. Ну не видать мне щенка из этого питомника ну и жизнь на этом не закончиться. Может и не судьба мне щенка вообще иметь, может так и буду выкинутых и брошенных собирать, а вообще нашла питомник к которому буду присматриваться , и собаки достойные, и владелец отзывчивый. А те кто переживает за мою суку , то она сейчас уже месяц ведет себя хорошо, дома одна даже мусор не переворачивает , нам один метод посоветовали очень помог.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Звериная Душа от 27.07.2014 - 20:19:19
Здравствуйте!Хочу завести добермана.Проживаю в Калужской области, собаку намереваюсь подыскать в Москве.но брать щенка буду не в ближайшее время, пока хочу присмотреться.Собака нужна для дружбы, защиты, сопровождения на рыбалке и конных прогулках, возможно для выставок.К каким питомникам посоветуете приглядеться?Как выбрать щенка, на что обратить внимание и как не оказаться обманутой?Хотелось бы взять ч/п кобеля, но это уже не столь суть важно.Как мне правильно выбрать друга?
И еще, известно ли вам что-нибудь о клубе Боливар и собаках оттуда?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Pacifica от 3.08.2014 - 13:29:29
День добрый!

Очень буду благодарна за помощь и совет! Хочу приобрести щенка добермана для выставок, тренировки ( чтобы рабочая собака была, возможно поисковая, спасатель) и для племенной работы.

Занималась другой породой раньше, а как нашей не стало, долго не собиралась снова завести, и решила добермана, просто каждый раз добермана вижу, так и чувствую - собака для меня.

Нашла по интернету этт питомник http://pincherhouse.jimdo.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-2014-1/ у них сейчас, по тому, что написано, есть щенки -- мальчики и девочка.


Папа Витторио с Мыса Херсонес и Мама Мильтония из Замка Принцессы

Вы, как знающие породу и питомники, не могли бы подсказать насколько это хороший помет, родители, на что обратить внимание, знаете ли вы об этом питомнике.

Могут ли из этого помета выйти качественные представители породы. Я буду очень благодарна за Ваши ответы и советы.

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Дени от 3.08.2014 - 13:32:32
Нашла по интернету этт питомник http://pincherhouse.jimdo.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-2014-1/ у них сейчас, по тому, что написано, есть щенки -- мальчики и девочка.
А Вы видите где находится этот питомник?

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: karina@ от 3.08.2014 - 13:41:41
Pacifica
Почитайте соседнюю тему про Украину- этот питомник в полном составе эвакуировали в Россию
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Alinka от 4.08.2014 - 11:54:54
Pacifica
Почитайте соседнюю тему про Украину- этот питомник в полном составе эвакуировали в Россию
Можно узнать, где она конкретно?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Дени от 4.08.2014 - 12:01:01
Можно узнать, где она конкретно?
В Ростовской области.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ollar от 4.08.2014 - 13:11:11
Очень буду благодарна за помощь и совет! Хочу приобрести щенка добермана для выставок, тренировки ( чтобы рабочая собака была, возможно поисковая, спасатель) и для племенной работы.
Обратите внимание, что питомник этот питомник зарегистрирован в ККУ, а не КСУ.
То есть не один диплом по рабочим качествам КСУ, вы не получите. В выставках ККУ конечно можете участвовать, но это такие себе выставки....
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Pacifica от 5.08.2014 - 13:14:14
Спасибо! А если мы в Польше собираемся жить, то там наверное разницы не будет ККУ, КСУ?

А по родителям, как думаете помет хороший?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ollar от 5.08.2014 - 13:38:38
Спасибо! А если мы в Польше собираемся жить, то там наверное разницы не будет ККУ, КСУ?

А по родителям, как думаете помет хороший?
Разница всё равно есть между ККУ и КСУ. Нет разницы где Вы собираетесь жить. КСУ входит в FCI, ККУ это альтернативная организация и в Польше она такой-же и останется.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Aelita27 от 7.08.2014 - 03:08:08
Всем добрый день!  А мы как раз берем девочек из этого питомника и этого помета. Нина мне написала что у них родословные КСУ, не ККУ. Потому  что мы тоже собираемся выставляться и работать

Здесь на форуме мы новенькие, спасибо за всю информацию, очень рада, что вас нашла
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ziberts House от 7.08.2014 - 20:01:01
Добрый День! Я владелец питомника De Grand Ziberts House.
Вношу ясность питомник зарегистрирован и в ККУ и в КСУ. (в ККУ зарегистрирован раньше)
Помёт от Милтонии и Витторио будет именть документы КСУ
В родословной Милтонии её бабушка Шарман Принцесс из Великого княжества рабочая собака МЧС.
Крови очень интересные, так что для работы щенки  подойдут
По всем интересующим вопросам пишите отвечу лично.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 7.08.2014 - 22:54:54
А не слишком ли много внимания более чем рядовому питомнику? А уж тем более помету от никого неизвестных родителей?  :sur:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ziberts House от 8.08.2014 - 19:23:23
Ракета А что Вас так смутило внимание к моему питомнику??? Люди поинтересовались, я ответила.
Если Вам не знакомы родители наши, то мы в этом  никак не виноваты. Родители известны всем кто интересуется!!!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 13.09.2014 - 17:46:46
Здравствуйте. Хотелось бы узнать отзывы о питомнике Дон Кагюст.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 13.09.2014 - 22:18:18
Здравствуйте. Хотелось бы узнать отзывы о питомнике Дон Кагюст.
Хорошие собаки. Вот иногда ищут лучшего заводчика,а сами потом оказываются далеко не лучшим владельцем!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: karina@ от 13.09.2014 - 22:37:37
Хорошие собаки.
Разные собаки
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 14.09.2014 - 23:31:31
Наверно в любом питомнике собаки бывают разные и хорошие и не очень. Даже в очень раскрученных питомниках есть посредственные собаки. В некоторых питомниках огромное количество пометов из которых лучшие участвуют в выставках,превосходят в процентном соотношении по количеству записанных на выставку собак и делают имя питомника. 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Pacifica от 16.09.2014 - 05:45:45
Мне кажется, что основные, самые значимые питомники всё же представленны на этом форуме. Я последнее время много читала и пришла к выводу, если про питомник здесь на форуме не прочитать, то скорее всего и результаты у них не ахти. Так как про самых лучших собак и про новости в питомниках здесь на форуме написано много.

А если никто про питомник не знает, то наверное есть на то причины....

Тоже, в питомниках, которые ценят свою репутацию собаки тестированы, проверены на здоровье. А в посредственных или не известных, часто отвечают "Да родители долго прожили, а тестов мы не делаем" и пытаются убедить, что они совсем не обязательны....

Конечно тесты тоже не гарантия, но все же
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Turing от 16.09.2014 - 09:51:51
... Я последнее время много читала и пришла к выводу, если про питомник здесь на форуме не прочитать, то скорее всего и результаты у них не ахти.

Есть много питомников, которые не занимаются "пиаром", а просто выращивают качественных собак.
Зачастую упоминания здесь, на форуме, отдельных питомников связаны с какими-то скандалами...
Да и какие результаты Вас интересуют ?
Выставочные достижения ? - Ходите по выставкам,
Участие в соревнованиях ? - Посещайте их
и самое главное, в любом случае главное, - смотрите на самих собак! Публично демонстрируемых хЭндлерами и общающихся с хозяевами, прохожими, сородичами вне ринга, "в быту".
По мне так - победитель выставки - не всегда идеал добермана (в моем представлении).
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 16.09.2014 - 10:43:43
Я последнее время много читала и пришла к выводу, если про питомник здесь на форуме не прочитать, то скорее всего и результаты у них не ахти.
вот что такое интернет-деформация))
если вы хотите видеть результаты - смотрите их там, где их показывают! а не на форуме, куда кто-то приходит потрепаться в свободное время, а кто-то целенаправленно попиарить свой товар... в любом случае, результаты - не здесь, а в реальной жизни
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Акира от 16.09.2014 - 13:46:46
вот что такое интернет-деформация))
если вы хотите видеть результаты - смотрите их там, где их показывают! а не на форуме, куда кто-то приходит потрепаться в свободное время, а кто-то целенаправленно попиарить свой товар... в любом случае, результаты - не здесь, а в реальной жизни

Совершенно с этим согласна. Достаточно заглянуть в соседнюю тему про рабочих собак. Главное вовремя написать на форуме, что все мои собаки могут участвовать в чемпионате по ИПО, а как оно там на самом деле.... Выводы нужно делать не из написанного на форуме, а из увиденного своими глазами.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: chico от 16.09.2014 - 17:42:42
Выводы нужно делать не из написанного на форуме, а из увиденного своими глазами.
   Для таких выводов нужно, как минимум, знать где-когда-как-и на что смотреть. Это - задача не для новичка.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 16.09.2014 - 17:49:49
   Для таких выводов нужно, как минимум, знать где-когда-как-и на что смотреть. Это - задача не для новичка.
если у новичка есть мозги, то для него это задача вполне посильная
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: chico от 16.09.2014 - 18:08:08
если у новичка есть мозги, то для него это задача вполне посильная
   Конечно, бывают продвинутые новички.
   Но это - исключение из правил.
   И дело не в "мозгах" новичков.
  Дело в том, что даже вполне себе опытные люди в отсутствии информации или в присутствии недостоверной информации принимали, принимают и будут принимать не оптимальные решения.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Michele от 16.09.2014 - 18:33:33
если у новичка есть мозги, то для него это задача вполне посильная
Новичок - он на то и называется так, что не обладает глубокими познаниями, а реклама - она ж, как известно, двигатель прогресса.  :blink2: Читая форум, и не обладая обширными познаниями, можно сделать вывод о тотальном превосходстве собак одного питомника (раздел "поздравлялки" в помощь), а также узреть для себя, что собаки другого питомника - сплошь недостатки. Ходить по выставкам - это, скорее, лицезреть, КАКОЙ доберман тебе больше понравился, а уж лучше там он на самом деле, или нет - новичку сие неведомо, результаты экспертизы у нас тоже могут быть весьма занятными.  :justsmile:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Eria Pro от 16.09.2014 - 18:40:40
   бываю    здесь   редко .пишу  еще   реже ;-)
 тема интересная  КАК   определится  с  выбором ..
 часто  здесь    пишут   как профессионалы  и как    бывалые  люди которые   за свою  жизнь  получили  пару  пометов ..а  то и ни одного  лично ..  держат  доберманов    только  только
  поэтому  новички   будьте  внимательны ..
  общайтесь  с  заводчиками .  ищите взаимопонимание
 не    торопитесь  с выбором .. часто люди  не  пиарят  ЗДЕСЬ   свои  результаты   не потому что их нет .. а  по  другим причинам ;-)
 а  собаки ..  они всегда   бывают  разные ..
  и правильно  написали что  иногда  КОЛИЧЕСТВО    работает  на   Качество .
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 16.09.2014 - 19:32:32
Совершенно с этим согласна. Достаточно заглянуть в соседнюю тему про рабочих собак. Главное вовремя написать на форуме, что все мои собаки могут участвовать в чемпионате по ИПО, а как оно там на самом деле....
А кто давно занимается дрессировкой и соревнованиям, знают как на самом деле :justsmile:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: chico от 16.09.2014 - 19:34:34
А кто давно занимается дрессировкой и соревнованиям, знают как на самом деле :justsmile:
    А где можно посмотреть на тех, кто "давно занимаются соревнованиями"?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ивлева от 16.09.2014 - 20:19:19
Я покупала... нет, не машину, а всего лишь мобильный телефон. Я в них разбираюсь очень плохо, точнее, никак. У меня потребности были как у новичка-доберманиста - простота в управлении и доступная цена.
Трезво оценивая свой убогий технический потенциал, я за покупкой пошла не одна, а в сопровождении знающего человека.  Но покупатели собак чаще всего люди амбициозные и с выраженным рефлексом самолюбования. Они не ищут специалистов... Не щенка нужно искать самому, а искать специалиста, который и примет профессионально обоснованное решение. Ведь в собаководстве сложнее, чем даже с покупкой машины, поскольку покупатель имеет дело не с готовым товаром, а с полуфабрикатом.
Новичек не в состоянии понять даже то, что ему нужно от собаки!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: КсайКа от 16.09.2014 - 22:11:11
1. место расположения питомника. устраивает покупка щенка по фотке - хоть из Африки заказывайте.
2. цель покупки щенка: домосед, выставка или рабочая собака, исходя из этого найти подходящий.
3. доберман.инфо не единственный ресурс, где можно узнать отзывы о питомниках.
4. в разделе "поздравления" поздравляются только пара-тройка питомников, но на этом "жизнь не заканчивается")))

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: GWEN от 17.09.2014 - 01:00:00
Последние сообщения перенесены в более подходящую для них тему:
http://forum.doberman.info/index.php/topic,1420.msg302624.html#msg302624
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Nadyha от 17.09.2014 - 08:16:16
Но покупатели собак чаще всего люди амбициозные и с выраженным рефлексом самолюбования. Они не ищут специалистов... Не щенка нужно искать самому, а искать специалиста, который и примет профессионально обоснованное решение. Ведь в собаководстве сложнее, чем даже с покупкой машины, поскольку покупатель имеет дело не с готовым товаром, а с полуфабрикатом.
Новичек не в состоянии понять даже то, что ему нужно от собаки!
Елена Викторовна, да...но...где же взять такого специалиста? Как правило и часто специалист - это и есть сам заводчик, который не будет рекламировать и уж точно предлагать собак из других питомников, в обход своего.
Мне кажется это большое везение, если у человека есть знакомый владелец добермана, который к примеру, может хоть на питомники с ориентировать.
В своё время, когда я занималась поиском, у меня не было знакомых именно доберманистов, я конечно же пришла сюда, с глупыми вопросами, которые, как я сейчас уже понимаю, не задавала бы. Потому-что, я даже не знала от чего оттолкнуться, я пыталась понять, я честно пыталась разобраться, но затащила себя в выгребную яму, честно скажу, запуталась настолько, т.к. ну каждый и лучший. Это сейчас, да поварившись в этой кухне, я уже более менее ориентируюсь, тогда, была просто каша в голове. Но мне вот, к примеру, повезло, но не всем так везет, особенно когда "разведенцы" на том же авито, красиво разводят новичков и впаривают плоды своего творения.
Мне кажется, если человек сюда пришел с просьбой о помощи в подборе щенка, это уже говорит о том, что он не абы-кого хочет и тут можно помочь, хотя бы в личку, скинуть названия питомников, а дальше пусть сам среди них выбирает кого, что и как, общается с заводчиками, владельцами и т.д., но по крайней мере уже отсекутся разведенцы.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Штучка от 17.09.2014 - 09:00:00
Елена Викторовна, да...но...где же взять такого специалиста?

Надя,для начала можно банально найти клуб и обратиться туда.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Лигия от 17.09.2014 - 09:25:25
Надя,для начала можно банально найти клуб и обратиться туда.
В одном из наших местных клубов вязали собак-эпилептиков. Потомство тоже родилось больное народилось. И какую гарантию получили бы новые владельцы от клуба?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Nadyha от 17.09.2014 - 09:25:25
Надя,для начала можно банально найти клуб и обратиться туда.
Оля, ну как вариант да, несомненно. Просто, если посмотреть на новичков, сложно наверно представить, что такое человек с нуля, т.к. для нас, скажем, уже всё просто, сходим туда, посмотрим это, мы знаем и заводчиков и владельцев, а тут люди, не знают вообще порой ничего и не знают с чего даже начать собственно, вот и лезут на всякие раскрученные авито, читают красивые сообщения, видят много титулов, не понимая даже, что они значат, Чемпион, а значит крутой и ладно. Еще, конечно ошибки, хочу сейчас, быстро и вот подайте.
Безусловно, подход, с разбирательством, поиском и обращением в нужные структуры - это правильно, но....вот часто...сталкиваешься с полным отсутствием, какого-либо понимания и ориентации и их тоже можно понять, когда сам там был. Да даже бывает и так, не знают, что нужно купить на первое время щенку..и прочее, но это уже следующий этап непонимания :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: sherwood от 17.09.2014 - 10:40:40
скажу как пользователь, из своего опыта поиска питомника: основное - надо определиться с тем, зачем тебе нужна собака, и почему это должен быть именно доберман ;)
следующий шаг - надо найти заводчика  :dirol:
искать его надо по таким признакам -  основной - это ответственность за плоды своего труда (почитайте темку о пристраиваемых "брошенках" - какие-то выводы можно для себя наметить), так же -  здоровье производителей (т.е. информация по здоровью и тестам должна быть открыта, тесты желательны регулярные и с датами их проведения, если у питомника есть сайт с мемориалом -  надо обратить внимание на сроки жизни собак и причины их смерти, и как высший пилотаж - анализ родословной производителей ;) ), очень хорошо, если заводчик находится в вашем регионе проживания (но, не принципиально).
Остальное - как то класс щенка, его перспективы использования, интересность кровей или их неинтересность, "рабочесть" или "шоушность", раскрученность питомника и имя заводчика -  всё это, скорее, эмпирические величины, больше зависящие от уровня благосостояния потенциального владельца и его тщеславия  :blink2:
пысы
очень хорошо, что есть наш любимый доб инфо  :thimbap: отсюда можно почерпнуть массу информации, сделать  какие-то выводы, я, до того, как взяла щенка, сидела на форуме года 4-5... и то - осталась масса вопросов (и постоянно появляются новые)... так что, кто ищет - тот всегда найдет (тем более если искать вдумчиво и зная, что и кого ты ищешь)
пыпысы
в идеале -  плюсом ко всему вышесказанному - если постараться найти "независимого эксперта" -  как верно отметила Ивлева, то это будет самый идеальный вариант :thimbap:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Штучка от 17.09.2014 - 11:24:24
В одном из наших местных клубов вязали собак-эпилептиков. Потомство тоже родилось больное народилось. И какую гарантию получили бы новые владельцы от клуба?
спорить не буду ,есть и такое.к сожалению.
очень хочется думать,что когда РКФ перестанет требовать от клубов  количество пометов ,а придумает какие-то критерии оценки качества работы  или ,хотя бы обяжет всех руководителей клубов,как минимум,закончить кинологические курсы,что-то начнет меняться.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 17.09.2014 - 12:13:13
и как высший пилотаж - анализ родословной производителей ;)
это как должно выглядеть?))

вообще, искать нужное намного проще, если чётко представляешь, что хочешь найти) всего касается, ну а щенков - особенно
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: sherwood от 17.09.2014 - 12:37:37
это как должно выглядеть?))
нуу, хотя бы стараться исключать присутствие предков с подтвержденным ДКМП, для начала...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 17.09.2014 - 12:58:58
нуу, хотя бы стараться исключать присутствие предков с подтвержденным ДКМП, для начала...
а. я думала, вы на сайте питомника хотите видеть какой-то анализ родословных)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ОпанькиЯ от 17.09.2014 - 21:34:34
Много вы видели новичков,способных разбираться в родословных?На то они и новички.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 17.09.2014 - 21:46:46
нуу, хотя бы стараться исключать присутствие предков с подтвержденным ДКМП, для начала...
Ох!! что то вы круто загнули. Как это исключить ??? вы внимательно почитайте форум.  Куча полностью обследованных собак   с нормальными показателями на лету уходят. Отсутствие  ДКМП это еще не критерий в выборе щенка. Практика это доказывает.Да согласна  анализ родословных  имеет месть быть(но не как в отношении ДКМП) Как то вот так выходит.Но это мое мнение. Да естественно хотелось БЫ,  что бы  чисты были производители  от этой смертельной гадости . Но Увы и АХ это на сегодняшний день только мечта. Так что критерием в выборе щенка  совершенно другие  показатели. Кто то   опирается на свое чутьё,у кого есть  на  свой опыт. А кто то на авось, большая часть покупателей. 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: talliss от 24.09.2014 - 20:52:52
С кем можно пообщаться в личке по питомникам Москвы?Хотелось бы выяснить некоторые вопросы для себя.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: talliss от 25.09.2014 - 15:36:36
Спасибо всем кто отозвался)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Pacifica от 6.10.2014 - 15:52:52
И я тоже хотела сказать - спасибо всем, кто отозвался и помог мне с выбором питомника! Очень благодарна.

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 7.10.2014 - 10:59:59
Спасибо за ответы. Мы уже дома=)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 7.10.2014 - 12:20:20
Хорошие собаки. Вот иногда ищут лучшего заводчика,а сами потом оказываются далеко не лучшим владельцем!
Бывает и такое :justsmile: А бывает и заводчики...безолаберные :blink3: Всё бывает. А я не искала лучших заводчиков, меня больше генетические заболевания интересовали...продолжительность жизни, психика...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Tigris от 7.10.2014 - 12:46:46
Бывает и такое :justsmile: А бывает и заводчики...безолаберные :blink3: Всё бывает. А я не искала лучших заводчиков, меня больше генетические заболевания интересовали...продолжительность жизни, психика...

 А больше БАБЛО за этот интерес. СОБАКУ имию ввиду. заводчики бывают разные, как и владельцы. Человеку  разум дан не только для подЩета убытков. Собака, впринципе, не может осуществляться с расходами. Психика? Да, ооочень важна. Как и остальное. НО, для чего собаку берем? Себе в угоду, себе в кайф, себе любимой/любимому игрушку получить. Как могут вот эти слова: "меня больше генетические заболевания интересовали...продолжительность жизни, психика..." интересовать человека, чем САМО общение с этим существом, под названием СОБАКА? Мне добарабану сколько проживет это чудо со мной, мне важнее КАК. И каждый день общения для меня будет Благодарностью Божию.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 7.10.2014 - 13:04:04
А больше БАБЛО за этот интерес. СОБАКУ имию ввиду. заводчики бывают разные, как и владельцы. Человеку  разум дан не только для подЩета убытков. Собака, впринципе, не может осуществляться с расходами. Психика? Да, ооочень важна. Как и остальное. НО, для чего собаку берем? Себе в угоду, себе в кайф, себе любимой/любимому игрушку получить. Как могут вот эти слова: "меня больше генетические заболевания интересовали...продолжительность жизни, психика..." интересовать человека, чем САМО общение с этим существом, под названием СОБАКА? Мне по барабану сколько проживет это чудо со мной, мне важнее КАК. И каждый день общения для меня будет Благодарностью Божию.
Я рада за вас.  :justsmile: А для меня это долгая и больная тема. Помнится мне, тут уже были нападки,несколько лет назад,на меня..Пожалела,забрала добер-девку у горя-заводцицы. Психика "убита", здоровье "подбито"...Обратилась на форум за помощью...Облили грязью..отмылись и добились отличных результатов. ОГРОМНОЕ спасибо тут людям,которые мне всё же подсказывали что и по чём. И только тот,кто был с нами рядом...видел мою чуду и наши мизерные шажки к жизни от существования, только он может мне что то говорить и даже похаять в чём то....А вот так, от своих амбиций, это ну не то чтоб глупо, а не справедливо как то... :justsmile: Очень многие себя спецами считают, а в реале то и не встречались с огромными проблемами по коррекции психики и годовыми посещениями вет.лечебниц ( я не говорю обо всех) Но до сих пор помню слова...таких собак надо ликвидировать...и т. п. Не волнуйтесь говорящие когда то такое, мы не расплодились...Мы просто жили...любили...радовались сами и радовали наше окружение...Но прожили мы всё же не долго...Шесть лет...и внезапное горе...Ну это моё и только моё...Ни каких денег не считала и не жалела...и ни кого не виню, но имею полное право на выбор, что я и сделала на данный момент,а не как в прошлый раз...А там, как получится...Это как русская рулетка...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Evachka от 7.10.2014 - 13:06:06
  Мне добарабану сколько проживет это чудо со мной, мне важнее КАК.
Слава Богу таких "барабанщиков" немного здесь. Основное большинство все же волнует  вопрос "сколько" .
И еще ... где-то там должна быть кнопка "проверка орфографии".
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: КсайКа от 7.10.2014 - 13:07:07
А больше БАБЛО за этот интерес. СОБАКУ имию ввиду. заводчики бывают разные, как и владельцы. Человеку  разум дан не только для подЩета убытков. Собака, впринципе, не может осуществляться с расходами. Психика? Да, ооочень важна. Как и остальное. НО, для чего собаку берем? Себе в угоду, себе в кайф, себе любимой/любимому игрушку получить. Как могут вот эти слова: "меня больше генетические заболевания интересовали...продолжительность жизни, психика..." интересовать человека, чем САМО общение с этим существом, под названием СОБАКА? Мне добарабану сколько проживет это чудо со мной, мне важнее КАК. И каждый день общения для меня будет Благодарностью Божию.

оптимальный вариант - птичий рынок!!! и пусть вас не волнуют ни деньги, ни психика, ни продолжительность жизни!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 7.10.2014 - 13:16:16
оптимальный вариант - птичий рынок!!! и пусть вас не волнуют ни деньги, ни психика, ни продолжительность жизни!
Да...особенно продолжительность жизни :sad12:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 7.10.2014 - 13:22:22
А больше БАБЛО за этот интерес. СОБАКУ имию ввиду. заводчики бывают разные, как и владельцы. Человеку  разум дан не только для подЩета убытков. Собака, впринципе, не может осуществляться с расходами. Психика? Да, ооочень важна. Как и остальное. НО, для чего собаку берем? Себе в угоду, себе в кайф, себе любимой/любимому игрушку получить. Как могут вот эти слова: "меня больше генетические заболевания интересовали...продолжительность жизни, психика..." интересовать человека, чем САМО общение с этим существом, под названием СОБАКА? Мне добарабану сколько проживет это чудо со мной, мне важнее КАК. И каждый день общения для меня будет Благодарностью Божию.
  Как проживёт,это не мало,важно. Но как может быть по баробану, сколько проживёт? :sad12:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Shurshala от 7.10.2014 - 13:24:24
Цитировать
Мне добарабану сколько проживет это чудо со мной, мне важнее КАК

неужели больная сердцем собачка или с нездоровой головой это не то, что вписывается в вопрос КАК? Лечить постоянно - это не как? Мне казалось, что это все (здоровье, психика, наследственность) залог качественного общения и жизни с собакой. Ну и боль от внезапной потери в раннем возрасте как-то в представления о счастливой жизни не вписывается.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Tigris от 7.10.2014 - 13:45:45
  Как проживёт,это не мало,важно. Но как может быть по баробану, сколько проживёт? :sad12:

  А как иначе. Ну, какая разница сколько проживет родное существо? Чем дольше, тем лучше. А если нет, то что? Мы не так его любили? Кстати рад, что у недавних посетителей сайта столько положительных для породы эмоций. Будем надеяться в "гудок" не уйдет.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 7.10.2014 - 13:49:49
  А как иначе. Ну, какая разница сколько проживет родное существо? Чем дольше, тем лучше. А если нет, то что? Мы не так его любили? Кстати рад, что у недавних посетителей сайта столько положительных для породы эмоций. Будем надеяться в "гудок" не уйдет.
Это вы о ком? :justsmile: Если обо мне, то я тут давно, просто когда получила "дозу" негатива когда то, перестала сюда заходить,а полностью ушла в реал и работу с "убитой" бедолагой.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Shurshala от 7.10.2014 - 14:21:21
Мне кажется, одно другое не отменяет. Конечно меньше любить не будешь, даже если оно хворенькое. Мне так кажется, что чем больше покупателе будет задумываться о том, что они покупают, тем больше спрос будет на здоровых собак. И головой, и телом.
Детей не выбирают, а вот собаку вполне выбрать можно.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 7.10.2014 - 14:27:27
Мне кажется, одно другое не отменяет. Конечно меньше любить не будешь, даже если оно хворенькое. Мне так кажется, что чем больше покупателе будет задумываться о том, что они покупают, тем больше спрос будет на здоровых собак. И головой, и телом.
Согласна. Даже если для души, то всё равно не можешь не "болеть" за здоровье собаки и за продолжительность жизни.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Лигия от 7.10.2014 - 14:51:51
  А как иначе. Ну, какая разница сколько проживет родное существо? Чем дольше, тем лучше. А если нет, то что? Мы не так его любили? Кстати рад, что у недавних посетителей сайта столько положительных для породы эмоций. Будем надеяться в "гудок" не уйдет.
Знаете, когда в 3 (4,5,6) лет умрет мой морской свин, мне будет печально и жаль его, привыкла все-таки видеть его в клеточке, но переживу! А вот когда умрет моя собака в таком возрасте, когда она уже стала большой и умной, и сколько труда и сил в нее уже вложено, то мне точно есть разница, во сколько он умрет!!!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 7.10.2014 - 16:32:32
да, действительно: какая фиг разница, 2 года у тебя собака проживёт или 12? офигеть можно от таких "любителей" собаководов...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: chico от 7.10.2014 - 17:08:08
да, действительно: какая фиг разница, 2 года у тебя собака проживёт или 12? офигеть можно от таких "любителей" собаководов...
   Tigris - не любитель, он профессионал... Востребованный хендлер, "закадровый" заводчик и т.д.
   И ему ВСЁ РАВНО, сколько проживёт его собака.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Cобака-кусака от 7.10.2014 - 17:15:15
   Tigris - не любитель, он профессионал... Востребованный хендлер, "закадровый" заводчик и т.д.
   И ему ВСЁ РАВНО, сколько проживёт его собака.

Вывод один: если около приглянувшегося покупателю помета "потерся" Володя Макаров, щенка из такого помета лучше не брать :biggrin3:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: chico от 7.10.2014 - 18:07:07
Вывод один: если около приглянувшегося покупателю помета "потерся" Володя Макаров, щенка из такого помета лучше не брать :biggrin3:
    Собака-кусака!
    Не передёргивай!
    Вывод другой: не все профессионалы заинтересованы в вопросе продолжительности жизни доберманов.
    Кто-то блюдёт это тайну. Кто-то говорит открыто, как Tigris.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 7.10.2014 - 18:09:09
оптимальный вариант - птичий рынок!!! и пусть вас не волнуют ни деньги, ни психика, ни продолжительность жизни!
Про птичий рынок вы погорячились. Вы, вообще, понимаете кому это предлагаете?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Cобака-кусака от 7.10.2014 - 18:11:11
    Собака-кусака!
    Не передёргивай!
    Вывод другой: не все профессионалы заинтересованы в вопросе продолжительности жизни доберманов.
    Кто-то блюдёт это тайну. Кто-то говорит открыто, как Tigris.

Никто не передергивает, все именно так: не хочешь, чтобы твоя красивая собачка сдохла года в три на лету, не бери щенка из помета, около которого потерся "честный и откровенный" Тигрис.  :biggrin3:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: КсайКа от 7.10.2014 - 18:14:14
Про птичий рынок вы погорячились. Вы, вообще, понимаете кому это предлагаете?
Поясните, пожалуйста, где Вы увидели, что я что-то кому-то это предлагаю? Отдельно мою фразу не вырывайте-это комментарий на странный пост.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 7.10.2014 - 18:18:18
Гранд Моллис Армани рожд.8.01.2008
HOLTER (24h) без признаков ДКМП  04.06.2014

Сант Креал Зеус рожд.07.01.2007
HOLTER (24h) без признаков ДКМП 18.03.2014

В другой теме я так и не дождалась важного,для меня, ответа. Скажите пожалуйста, что с этими собаками и какая у них наследственность?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Michele от 7.10.2014 - 18:33:33
Гранд Моллис Армани рожд.8.01.2008
HOLTER (24h) без признаков ДКМП  04.06.2014

Сант Креал Зеус рожд.07.01.2007
HOLTER (24h) без признаков ДКМП 18.03.2014

В другой теме я так и не дождалась важного,для меня, ответа. Скажите пожалуйста, что с этими собаками и какая у них наследственность?
По результатам тестов проблем с сердцем на момент исследования не выявлено.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Tigris от 7.10.2014 - 18:39:39
"честный и откровенный" Тигрис.  :biggrin3:

 Тигрис 14 лет прожил наверное у самых рьяных любителей породы, а не у Макарова. Бил, ломал пихику собак выдающихся в доберманьем мире. КАК? Как собаки мной глобимые могли достич того чего достигли? И собакой ,которую я себе взял сейчас я вам УРОДЫ рот закрою. Покажешь что то похожее Я рот закрою. И попробуй укусить хоть раз вВООЧИЮ на вытавке 12-го ждууу


Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 7.10.2014 - 18:43:43
Поясните, пожалуйста, где Вы увидели, что я что-то кому-то это предлагаю? Отдельно мою фразу не вырывайте-это комментарий на странный пост.
Я процитировала все вашу фразу и ничего не вырывала. Разве в ней звучит, что-то другое, кроме предложения?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Cобака-кусака от 7.10.2014 - 18:44:44
Тигрис 14 лет прожил наверное у самых рьяных любителей породы, а не у Макарова. Бил, ломал пихику собак выдающихся в доберманьем мире. КАК? Как собаки мной глобимые могли достич того чего достигли? И собакой ,которую я себе взял сейчас я вам УРОДЫ рот закрою. Покажешь что то похожее Я рот закрою. И попробуй укусить хоть раз вВООЧИЮ на вытавке 12-го ждууу

Ничего не понятно, но очень пафосно  :biggrin3:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Tigris от 7.10.2014 - 18:45:45
Тигрис 14 лет прожил наверное у самых рьяных любителей породы, а не у Макарова. Бил, ломал пихику собак выдающихся в доберманьем мире. КАК? Как собаки мной глобимые могли достич того чего достигли? И собакой ,которую я себе взял сейчас я вам УРОДЫ рот закрою. Покажешь что то похожее Я рот закрою. И попробуй укусить хоть раз вВООЧИЮ на вытавке 12-го ждууу
Да...особенно продолжительность жизни :sad12:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 7.10.2014 - 18:52:52
Вова, я не вижу смысла здесь что-либо кому-либо доказывать.  :justsmile:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 7.10.2014 - 18:55:55
По результатам тестов проблем с сердцем на момент исследования не выявлено.
Они живы и здоровы? Наверное я не правильно поняла одно высказывание,чуть инфаркт не схватил :sad12:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Tigris от 7.10.2014 - 19:03:03
Цитата: Ракета link=topic=77.msg303702#msg303702 date=1412693530

[/quote


 Тигрис та собака которая дала твоим жизнь. Больше че они жили до того. Пафосно это или нет решит время. Я не ушел с выставок, напротив, буду активен. Есть с чем. Возьми себе хоть что нибудь и встань рядо. Ели сможешь.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Freja от 7.10.2014 - 19:13:13
По результатам тестов проблем с сердцем на момент исследования не выявлено.
Всё, успокоилась,разобралась :justsmile: Большое спасибо за ответ.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Pacifica от 7.10.2014 - 23:51:51
Скажите. а есть на форуме хоть кто-то когда-либо приобрёвший щенков из питомника Grand Ziberts House ( они здесь щенков рекламировали)?? Если есть - ответьте в личку пожалуйста!

Знакомая собиралась у них щенка брать, а сейчас с ней пересеклась ( у нас мужья в одной системе работают, и видимся один раз в сто лет), и говорит, что очень плохая ситуация вышла. Интересно, это только у неё и просто так сложилось ( что можно понять, прочитав про их ситуацию) или у других с ними тоже проблемы были...

Мне лично очень повезло с питомником и заводчиками, но посмотрев на её ситуацию, - задумалась - ведь если новичок в породе без какого то проверенного ресурса очень сложно разобраться - где честный питомник, а где - нет. Может здесь и обсуждалось это, и в этом случае просто проигнорируйте моё предложение, но может было бы здорово составить список официально зарегистрированных питомников.заводчиков с краткой информацией о каждом в одном месте ( чисто информацию, без мнений и предпочтений) и какого то рода поручительством форумчан-ветеранов, что питомник можно принимать во внимание... Может и глупое предложение, но вдруг поможет избежать ну совсем неприемлемых ситуаций....
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Cобака-кусака от 7.10.2014 - 23:54:54
Ракета,

Кажется, нас с Вами перепутали. Аватарки у обеих черненькие, а что там над аватарками написано, Тигрис не очень разбирает :biggrin3:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 8.10.2014 - 00:01:01
было бы здорово составить список официально зарегистрированных питомников
вот здесь можно найти любой питомник, зарегистрированный в системе ФЦИ http://www.fci.be/en/affixes/
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: sherwood от 8.10.2014 - 00:08:08
и какого то рода поручительством форумчан-ветеранов, что питомник можно принимать во внимание...
а кто поручится за поручителей?... :dirol:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Pacifica от 8.10.2014 - 00:19:19
Эльфа - спасибо!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Дели от 8.11.2014 - 15:37:37
Можно задать глупый вопрос по поводу приобретения шоу собаки?
Какие питомники добились больших успехов в этой сфере в России?
И какие линии в приоритете сочетанием характера, экстерьера, здоровья.
Чтобы никого не обидеть, можно ответ в ЛС?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Дели от 9.11.2014 - 15:19:19
Расскажите пожалуйста (кто такой и с чем едят) про питомник von nemesis.немогу найти информацию
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 9.11.2014 - 15:22:22
а в гугле вас забанили? первая же ссылка - на сайт питомника
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Дели от 9.11.2014 - 16:05:05
А зачем сразу кусаться?
Если гугл предпочитает выдавать иностранный сайт и не переводить его, либо визитные карточки кобелей.
Я не могу спросить у людей что это за питомник?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 9.11.2014 - 16:45:45
Расскажите пожалуйста (кто такой и с чем едят) про питомник von nemesis.немогу найти информацию

 Лучшим кобелём в питомнике von Nemesis является Orson von Nemesis

 Его описание идеальное. http://www.von-nemesis.de/images/ZTP%20Orson%20von%20Nemesis.jpg

 http://www.youtube.com/watch?v=HEyxPxzYyTg

 http://www.von-nemesis.de/

 В Москве есть дочь этого кобеля - Magic Luck Dangerous Beauty. Её будут вязать в линейном направлении.

 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002232208114
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Дели от 9.11.2014 - 16:57:57
Спасибо за ответ
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: karina@ от 9.11.2014 - 16:58:58
Цитировать
Его описание идеальное
Две двойки -какое же оно идеальное :bra1:
Ой, даже 5 двоек
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 9.11.2014 - 17:03:03
Две двойки -какое же оно идеальное :bra1:

 Эти двойки не выходят за рамки идеала. В одном случае , потому что данный судья не описывает никогда по категории 1 эту стать.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: karina@ от 9.11.2014 - 17:10:10
Valdemar
Ничего не имею против Орсона, мне он самой нравится, не смотря на то, что не люблю хвостатых, но тогда у нас суперидеальное, правда, под Ридарчиковой :blink2:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 9.11.2014 - 17:20:20
но тогда у нас суперидеальное, правда, под Ридарчиковой :blink2:

 Поздравляю ! К сожалению Ридарчикова не ведущий эксперт в породе.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 9.11.2014 - 17:35:35
Вова, ты сам-то наяву видел "идеального" Орсона?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 9.11.2014 - 17:55:55
Ничего не имею против Орсона, мне он самой нравится
а вы его видели?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: karina@ от 9.11.2014 - 18:00:00
а вы его видели?
Да, на ИДЦ-13. Правда, не видела его движений, только в финале.Но я не считаю себя специалистом, поэтому не претендую на истину в последней инстанции. :justsmile:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 9.11.2014 - 18:06:06
Да, на ИДЦ-13. Правда, не видела его движений, только в финале.
и как вы считаете: размер, тип, общая анатомия - всё в порядке? по-моему, с другим лицом на том конце поводка мог бы справедливо быть оценен на очхор...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: SK от 9.11.2014 - 18:49:49
Н-да, повеселили 72 см и "идеальность" описания  в  ZTP Орсона. 
Вот такие  истории и есть ловушка для Интернет-экспертов.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 9.11.2014 - 20:28:28
Н-да, повеселили 72 см и "идеальность" описания  в  ZTP Орсона. 
Вот такие  истории и есть ловушка для Интернет-экспертов.
Лен, но большинство-то доберманистов видела этого "идеального" кобеля  :blink3:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: SK от 9.11.2014 - 21:27:27
большинство-то доберманистов видела этого "идеального" кобеля

Вот именно поэтому его так "активно" используют и российские,и европейские заводчики)))
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 9.11.2014 - 22:21:21
Вова, ты сам-то наяву видел "идеального" Орсона?

 Конечно всё относительно. Но если людям нравится тип , то почему бы нет. Вон Prince von Nemesis  (Orson von Nemesis & Novalis von Nemesis) завёл себе судья Т. Бехт . Почему те, кому нравится этот породный тип, себе зависти не могут такого же добермана? :blink2: Тем более судьи Виблисхаузер и Бехт не пройдут мимо таких доберманов. :justsmile:

 http://www.vom-klingbach.de/Unsere-Hunde/Prince-von-Nemesis
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 9.11.2014 - 22:39:39
Я не вижу КОНКРЕТНОГО ответа на вопрос: Ты сам ЛИЧНО видел Орсона?
P.S. Все вверху тобой написанное к данной теме не имеет никакого отношения)))
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 9.11.2014 - 23:02:02
Я не вижу КОНКРЕТНОГО ответа на вопрос: Ты сам ЛИЧНО видел Орсона?


  А какое это имеет значение? Моё мнение субъективно. Я привёл объективные факты и на основе сравнения объективных же фактов  сделал заключение . Судья оценивает собаку и даёт описание её статей. А вот насколько описание соответствует мнению судьи , так это я могу объективно оценить на основе множества опять же имевших место фактов. Знаю приоритеты данного судьи. Пока он считается немецкими доберманистами лучшим судьей в Германии.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: SK от 9.11.2014 - 23:12:12
Просто для информации.

Орсон в.Немесис - не вполне гармоничный огромный кобель с длинной головой
Принц в.Немесис -  некрупный  ладный с коротковатой  мордой

Так что, как-то язык не поворачивается назвать их собаками одного типа)))
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 9.11.2014 - 23:25:25
Просто для информации.

Орсон в.Немесис - не вполне гармоничный огромный кобель с длинной головой
Принц в.Немесис -  некрупный  ладный с коротковатой  мордой

Так что, как-то язык не поворачивается назвать их собаками одного типа)))

Тип - это то , что между этими кобелями одинаково и общее в строении , достоинствах , за исключением их индивидуальные недостатки.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: SK от 9.11.2014 - 23:35:35
А)))   Т.е. огромный разваливающийся кобель  и маленький сбитенький  - это собаки одного типа.  Ну-ну))) 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Nadezhda от 9.11.2014 - 23:59:59
А)))   Т.е. огромный разваливающийся кобель  и маленький сбитенький  - это собаки одного типа.  Ну-ну)))
Тип  - это собаки рожденные в одном питомнике   :biggrin3:

Valdemar
эти два кобеля ну очень разные, не о какой однотипности речи не может быть.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 10.11.2014 - 00:05:05
Считаю питомник von Nemesis имеет как отличных экстерьерных так же и рабочих собак и с отменным здоровьем. Вязала у них суку с восьмилетним кобелем Caliandro была жива еще его мать. Сейчас моим детям три с половиной,а он жив.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 10.11.2014 - 11:31:31
А какое это имеет значение? Моё мнение субъективно.
Это имеет большое значение. Потому что ты пишешь о том, чего не видел своими глазами, а выдаешь это как факт тобою лично увиденный. ЛЮБОЕ мнение субъективно, в том числе и экспертов, не надо здесь этим бравировать. Все всё понимают. Просто для того, чтобы составить СВОЕ субъективное мнение о собаке, нужно видеть ее собственными глазами, а не на картинке или по описаниям экспертов. Это АКСИОМА. В противном случае, это все пустая болтовня.

Знаю приоритеты данного судьи.
Откуда? Он тебе это сообщил в личной беседе?

Пока он считается немецкими доберманистами лучшим судьей в Германии.
А это-то ты откуда знаешь? Ты хоть раз в Германии-то был?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Gadina от 17.11.2014 - 19:37:37
 В Красноярске какие питомники порекомендуете? ( они там есть вобще :bra1:)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Falcone от 17.11.2014 - 23:26:26
В Красноярске какие питомники порекомендуете? ( они там есть вобще :bra1:)
Сходите вот сюда: http://krsdob.forum24.ru/
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 17.11.2014 - 23:39:39
Это имеет большое значение. Потому что ты пишешь о том, чего не видел своими глазами, а выдаешь это как факт тобою лично увиденный. ЛЮБОЕ мнение субъективно, в том числе и экспертов, не надо здесь этим бравировать. Все всё понимают. Просто для того, чтобы составить СВОЕ субъективное мнение о собаке, нужно видеть ее собственными глазами, а не на картинке или по описаниям экспертов. Это АКСИОМА. В противном случае, это все пустая болтовня.
Откуда? Он тебе это сообщил в личной беседе?
А это-то ты откуда знаешь? Ты хоть раз в Германии-то был?

 Ну увидеть можно и фигу в книге. Это уж кто и как видит . По поводу описаний перечитал кучу описаний данного     были и беседы. Беседовал с немцами и читал переписку немцев с заводчиками. Разве к нам немцы в Россию не приезжали? ))) Поэтому мне достаточно для того , чтобы сориентироваться описаний.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Мoдератор от 19.11.2014 - 01:31:31
Уважаемые Antena и Ziberts House, убедительная просьба не засорять тему, а взаимные претензии и недоразумения, возникшие между вами, высказывать, используя систему личных сообщений.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 19.11.2014 - 01:38:38
Принимается!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ракета от 19.11.2014 - 10:10:10
Ну увидеть можно и фигу в книге. Это уж кто и как видит .
Ты так точно!

По поводу описаний перечитал кучу описаний данного     были и беседы. Беседовал с немцами и читал переписку немцев с заводчиками. Разве к нам немцы в Россию не приезжали? ))) Поэтому мне достаточно для того , чтобы сориентироваться описаний.
Можно обписаться и обговориться, но русская пословица не даром гласит: Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Masia от 24.11.2014 - 13:34:34
А где можно увидеть фотографии Орсона? А то вы так горячо о нем дискутируете,что мне захотелось посотреть на него,хотя бы на фотографиях.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Дени от 24.11.2014 - 13:43:43
А что Вам мешает в любом поисковике набрать его кличку?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Доберманн от 24.11.2014 - 13:45:45
А где можно увидеть фотографии Орсона? А то вы так горячо о нем дискутируете,что мне захотелось посотреть на него,хотя бы на фотографиях.
Первым же делом в яндексе: http://www.dobermann-review.com/males/Orson_von_Nemesis/index.php
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Masia от 24.11.2014 - 15:56:56
А что Вам мешает в любом поисковике набрать его кличку?
мешает отсутствие компьютера.Я читаю форум с телефона,пишу так жк с телефона.

Первым же делом в яндексе: http://www.dobermann-review.com/males/Orson_von_Nemesis/index.php
Спасибо за ссылочку))
Большой кобель...но,как мне кажеться,на мой дилетантский взгляд,он или перекормленный, или у него мышцы недостаточно натрениванные.А так же меня смуает немного шея.Конечно чудить по фото ,тем более мне,наверное будкт не справедливо,так то я надеюсь что хозяева данного мужчины не обидяться на мои коментарии.Да к тому ж если учесть то что мои доберманьи кумиры это Ростислав и Гектор.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Hektor от 24.11.2014 - 19:49:49
Ой, не надо впутывать сюда ни Ростислава, ни Гектора, тем более.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ЯнНик от 29.01.2015 - 00:51:51
Ищу не питомник))) Нужен клуб системы РКФ.
Уважаемые фордоберы, подскажите, плиз, хороший, добротный, с традициями, клуб по Москве, СЗАО, близлежащий к станциям метро Петровско-Разумовская, Комсомольская, Речной вокзал...
Пока надо сдать на регистрацию в РКФ собачьи документы.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ЯнНик от 29.01.2015 - 01:06:06
Спасибо откликнувшимся!!! Последуем Вашим советам)))))
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: NightWolf от 8.07.2015 - 09:35:35
Ребята,кто что слышал о питомнике Kennel Pride of KharukK? Находится в Украине, г. Каменец-Подольский, Хмельницкая обл. Собираюсь брать там щенка. Вот ссылка на него https://vk.com/renda2008
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Bjori от 8.07.2015 - 16:15:15
Под этой приставкой еще ни одного помета не провели. У Кати (заводчика) живет молодая сука СК Кларисса
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 19.10.2015 - 00:05:05
Уважаемые, а кто то сталкивался с питомником "Из Южной Степи" http://dreamdog.com.ua/index.php/ru/ Запорожье Украина. Интересует мнение бывалых отзывы тоже хорошо!!!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: babaika от 19.10.2015 - 01:59:59
Уважаемые, а кто то сталкивался с питомником "Из Южной Степи" http://dreamdog.com.ua/index.php/ru/ Запорожье Украина. Интересует мнение бывалых отзывы тоже хорошо!!!

наверное у меня просто "профессиональное" диктует... (веб разработки моя специализация) сайт даже просто визуально не привлекает.
а как раскроешь и почитаешь... :)

но скажем так, все зависет от того, для каких целей вам щенок...

если вы задаете вопрос, видимо вас беспокоят какие то параметры...шоу перспектива, здоровье, психика?

так вот, в моем понимании, если кто то претендует на статус питомника, то хотя бы при презентации своих собак - тех же кобелей для вязки как то смешно выглядят фотографии с  возраста щенка и даже не в стойке. Никаких данных по рабочим качествам, по здоровью. С выставками тоже напряг, ощущение, что люди просто решили зарабатывать на продаже щенков. :) Тексты при этом просто убили...

Так что вы сперва для себя ответьте на вопрос, что вы ждете от собаки.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 19.10.2015 - 12:15:15
Уважаемые, а кто то сталкивался с питомником "Из Южной Степи" http://dreamdog.com.ua/index.php/ru/ Запорожье Украина. Интересует мнение бывалых отзывы тоже хорошо!!!

Отзывы вы можете узнать людей,которые там приобретали щенков))
А обсуждение работы другого питомника для заводчиков некоректно
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 19.10.2015 - 14:09:09
babaika - от собаки мне нужен здоровый как физически так и психологически(сыну 8 лет) ДРУЖБАН!!! Выставки или работа от собаки не будет требоваться по этому допускаю какие-то  незначительные, не влияющие на физиологию недочеты экстерьера.
Antena - согласен с Вами на триста процентов работу питомника и не ставил целью обсудить. Наверно вопрос не правильно поставил. Интересуют отзывы от людей прибегавших к услугам данного питомника.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Turing от 19.10.2015 - 14:12:12
babaika - от собаки мне нужен здоровый как физически так и психологически(сыну 8 лет) ДРУЖБАН!!! В
Купите йорка.
Для ребенка в 8 лет почти невозможно правильно ВЫРАСТИТЬ добермана
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 19.10.2015 - 14:44:44
Нет Нет Вы не правильно поняли!!! Выращивать не сыну 8-ми лет, а мне. Имелось в виду, что есть ребенок в семье и собака должна иметь здоровую устойчивую психику, дабы не обращать в каких то моментах внимания на не правильное обращение ребенка.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: babaika от 19.10.2015 - 14:51:51
Нет Нет Вы не правильно поняли!!! Выращивать не сыну 8-ми лет, а мне. Имелось в виду, что есть ребенок в семье и собака должна иметь здоровую устойчивую психику, дабы не обращать в каких то моментах внимания на не правильное обращение ребенка.

вы бы все таки подумали над породой...
может стоит взглянуть на другую.
если вы сами не имели опыта с доберманами, то в вашем случае я бы смотрела в сторону лабрадора, причем суки.
это будет дружбан, которого будет всегда безопасно оставлять наедине с ребенком.

конечно и в лабрадорах последнее время пошли отклонения, но все таки случаи единичные.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Dream от 19.10.2015 - 16:25:25
в вашем случае я бы смотрела в сторону лабрадора, причем суки.

Исходя из своего опыта могу точно сказать, что лабрики не дружбаны, они чужих любят больше чем своих, в отличии от доберманов которые не продаются. Да и ориентированность на человека, а следовательно семейность их несравнима с лабрадором.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 19.10.2015 - 16:28:28
Возможно Вы правы babaika НО вопрос немного не о том (как то так сложилось, что лично не владел Доберманом но всю жизнь с ними общаюсь)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: babaika от 19.10.2015 - 16:36:36
Возможно Вы правы babaika НО вопрос немного не о том (как то так сложилось, что лично не владел Доберманом но всю жизнь с ними общаюсь)

Я так понимаю, что вы в том же городе, что и питомник. Сходите и лично пообщайтесь с собаками. Посмотрите внешне. Если понравится характер собак и внешний вид - берите.
Что ещё можно сказать.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: babaika от 19.10.2015 - 16:39:39
Исходя из своего опыта могу точно сказать, что лабрики не дружбаны, они чужих любят больше чем своих, в отличии от доберманов которые не продаются. Да и ориентированность на человека, а следовательно семейность их несравнима с лабрадором.

Либо у вас не срослись с собакой, либо спрос не соответствует характеру породы :-) да, лабрадор не порвет врага, защищая хозяина, но это признанная лучшая нянька для детей. Можно уши хвост откручивать, не укусит. Если требования по охране, то лабрадор, конечно, не годится.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Dream от 19.10.2015 - 16:51:51
но это признанная лучшая нянька для детей. Можно уши хвост откручивать, не укусит. Если требования по охране, то лабрадор, конечно, не годится.
Это нянька с разрывной пулей в голове. А "крутить" уши и хвост детям можно и, к примеру, моим доберам. Впрочем это мое мнение, которое может не совпадать с мнением других.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Лигия от 19.10.2015 - 17:04:04
Это нянька с разрывной пулей в голове. А "крутить" уши и хвост детям можно и, к примеру, моим доберам. Впрочем это мое мнение, которое может не совпадать с мнением других.
А я, как владелец и доберманов, и суки лабрадора в том числе, ответственно заявляю, знаю не одну собаку - лабра, абсолютно вменяемых и дружелюбных к ЛЮБЫМ детям, своим или чужим, причем моя выросла без детей, последние случаи за 2 месяца - полуторагодовалая дочь нашего ветеринара уковыляла к моей собаке, родители ее обнаружили рядом с сидящей собакой, при этом девочка держала ее за брыли, и никого рядом, целые и собака, и дите, и в тот же день Ксюша "упылила" еще раз и "отмела" изо рта у собаки огурец, которые собака очень любит, и опять рядом никого не было, и опять все целы! А вот на каком основании Вы утверждаете, что они няньки с разрывной пулей в голове? :sad12:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 19.10.2015 - 17:10:10
Я бы тоже не сказала,что Лабры плохие няньки.  У меня тоже были Лабр наряду с доберманами. 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Turing от 19.10.2015 - 17:18:18
...собака должна иметь здоровую устойчивую психику,
...дабы не обращать в каких то моментах внимания на не правильное обращение ребенка.
Это не совсем, на мой взгляд, связанные вещи.
Доберман, который позволяет делать над собой всё... ну скажем, так - не совсем доберман.
Доберман - не собака-нянька, не пастушья собака
Придется воспитывать обоих. Ребенка учить общению с собакой, собаку приучать к ребенку.
Важно, чтобы как минимум, рядом с Вами был очень опытный и знающий человек - инструктор, знающий именно эту породу.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Turing от 19.10.2015 - 17:23:23
Я бы тоже не сказала,что Лабры плохие няньки. 
До сих пор остаюсь под влиянием детского впечатления, что лучшие няньки - колли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8_%28%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B6%29
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Лигия от 19.10.2015 - 17:29:29
До сих пор остаюсь под влиянием детского впечатления, что лучшие няньки - колли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8_%28%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B6%29
А это Вы из личного опыта или по фильму? Дело в том, что 7 лет назад мы еще жили в городе, и с нами гуляли приятели,  у которых было два колли, сука и кобель. Сука была абсолютно нелюдима и замкнута, можно сказать, избегала человеческого общества, кобель же был трусливый истеричный пустобрех, потом их хозяева вместе с ними переехали в поселок, как собаки общались именно с маленькими детьми ( а у их хозяев родились внуки), не знаю, но думаю, что вряд ли что-то изменилось в их поведении...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 19.10.2015 - 17:31:31
До сих пор остаюсь под влиянием детского впечатления, что лучшие няньки - колли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8_%28%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B6%29

Вы еще скажите, что в фильме про Мухтара сверх собака!  Фильм "Лесси" ьыл кумиром многих но то,что нам показывают далеко не всегда соответствие действительности
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Turing от 19.10.2015 - 17:38:38
А это Вы из личного опыта или по фильму?
Из личных детских впечатлений. В начале 80-х близко с тремя собаками сталкивался.
Фильмы, на которые сделана ссылка, скорее послужили причиной изначального доверия к породе.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Turing от 19.10.2015 - 17:43:43
Вы еще скажите, что в фильме про Мухтара сверх собака!  Фильм "Лесси" ьыл кумиром многих но то,что нам показывают далеко не всегда соответствие действительности
"Сверхсобака" - это у Электроника.
Я не случайно именно ссылки на фильмы привел. Фильмы, книги (конечно, если правильные) закладывают основы любви к животным, учат нас уважать их.
А про доберманов что? "Банда доберманов" -№1, 2, 3  дать 8-летнему ребенку посмотреть ?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 19.10.2015 - 18:36:36
Нет, можно еще "Ночной дозор" :lol:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 19.10.2015 - 19:19:19
никто из собак - не няньки. никакая порода. впрочем, восьмилетнему ребёнку нянька и не требуется, это уже достаточно взрослый деть, чтоб не выколупывать глазки и не крутить уши. Laitmen, выбирайте щенка от родителей, поведение которых вам нравится... ну и на поведение щенка смотрите: в полтора-два месяца щен не должен быть ни "стеснительным", ни "задумчивым". любопытный, энергичный, игручий и с хорошим аппетитом - имеет все шансы вырасти в контактную, хорошо обучаемую собаку... ну, при условии, что вы потратите время и деньги на обучение
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: babaika от 19.10.2015 - 20:25:25
Это не совсем, на мой взгляд, связанные вещи.
Доберман, который позволяет делать над собой всё... ну скажем, так - не совсем доберман.
Доберман - не собака-нянька, не пастушья собака
Придется воспитывать обоих. Ребенка учить общению с собакой, собаку приучать к ребенку.
Важно, чтобы как минимум, рядом с Вами был очень опытный и знающий человек - инструктор, знающий именно эту породу.

абсолютно согласна...
поэтому то доберманы не участвуют в программах собак терапевтов в отличии от лабрадоров.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 20.10.2015 - 11:35:35
  Эльфа - Вы меня поняли правильнее всех!!! Спасибо за совет!!! В самом деле я не ищу няньку своему ребенку... Просто встречал собак которые детей не любят, при том, что росли с детьми и не хочу чтоб у меня так получилось... Я понимаю, что есть фактор воспитания НО и фактор собаки нельзя откидывать, как не крути но я считаю, что собака ЛИЧНОСТЬ и имеет ХАРАКТЕР который формируется с детства и напрямую зависит от ПСИХИКИ. Поэтому и важно для меня чтоб собака имела устойчивую психику.
  P.S. Может где то в чем то не прав - спорить не буду. Но имею такое мнение.
Как то так теперь можете закидывать тапками :-)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ивлева от 20.10.2015 - 12:03:03
И как Вы собираетесь оценивать поведенческие характеристики производителей, если заводчики собак не дрессируют, не тестируют, отбора по поведению не ведут? И сами Вы, чувствуется, далеко не профессионал...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 20.10.2015 - 12:44:44
И как Вы собираетесь оценивать поведенческие характеристики производителей, если заводчики собак не дрессируют, не тестируют, отбора по поведению не ведут? И сами Вы, чувствуется, далеко не профессионал...
Да, к сожалению дрессировка у многих отошла не то что на второй план, а ее уже и в проекте нет. Уже и вяжут кобелей с 9 месяцев!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: DYRI от 20.10.2015 - 12:49:49
"Сверхсобака" - это у Электроника.
Я не случайно именно ссылки на фильмы привел. Фильмы, книги (конечно, если правильные) закладывают основы любви к животным, учат нас уважать их.
А про доберманов что? "Банда доберманов" -№1, 2, 3  дать 8-летнему ребенку посмотреть ?
Я бы "Ангельские глазки" посоветовала. Иногда он еще "Глаза ангела" называется.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 20.10.2015 - 16:20:20
Ивлева странно но я думал, что все вами перечисленное происходит в питомниках у заводчиков и входит в их обязанности... не уж то я ошибаюсь?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ивлева от 20.10.2015 - 18:09:09
Ошибаетесь...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 20.10.2015 - 18:25:25
Уже почитал и понял. Жалко конечно, что я ошибаюсь...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 20.10.2015 - 18:56:56
Надо спрашивать у заводчика что из тестов сдано родителей.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ивлева от 20.10.2015 - 20:51:51
По Положению о племенной работе в КСУ никаких обязательных проверок производителей нет. В РКФ
требуется хоть что-то. Но даже примитивный "Тест на допуск к разведению" выявит собаку трусливую, неадекватную и боящуюся выстрела. А ведь особенно важно проверять племенных сук, поскольку именно суки в большей степени передают потомству характер и рабочие качества.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 20.10.2015 - 21:57:57
В общем при обращении в питомник первый вопрос: Тесты родителей (психика, кардиология). Странно почему КСУ по этому поводу не устанавливает никаких требований к заводчикам...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: babaika от 20.10.2015 - 22:09:09
В общем при обращении в питомник первый вопрос: Тесты родителей (психика, кардиология). Странно почему КСУ по этому поводу не устанавливает никаких требований к заводчикам...

тогда уж туда же суставы, глаза, тест vWD
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 20.10.2015 - 22:34:34
Ну и примерно цена щенка 1000 евро :justsmile:
Так как тесты, сделанные у нас в общем не признают,  надо делать в Германии. Посчитайте.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 20.10.2015 - 22:58:58
 Чем больше признаков включается в отбор , тем сложнее выбрать. К тому же тесты стоят денег и соответственно влияют на цену. Эльфа лаконично и правильно написала , как правильно сделать выбор. Нужно смотреть бытовое поведение родителей щенка. Тем более , если щенок нужен для себя. Чтобы избежать проблем с наследственностью , нужно выбирать такого щенка от неродственной вязки. Хорошо , если если щенки дубль помёта. Тогда есть возможность посмотреть на результаты комбинации вживую.
 А ещё мне понравился ответ в инете. -
Цитировать
доберман. собака-полицейский. грация, ум, сила, злоба, енергия - все ето сочетается и дополняет друг друга, в итоге получился прекрасньlй пес для работьl и семьи. но за всю свою жизнь я видела только ОДНОГО добера (кобеля) , которьlй для меня идеален (в моем представлении о доберманах) и которьlй просто покорил меня, несмотря на то, что его фотки я видела только в инете (не вживую) . по сравнению с ним остальньlе доберманьl которьlх я вижу - просто меркнут. даже могу назвать кличку  :blink2:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: babaika от 20.10.2015 - 23:10:10

и вспоминается статья "собака для себя" http://animal.ru/forum/topic/596/ (http://animal.ru/forum/topic/596/)  :biggrin3:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 20.10.2015 - 23:17:17
Ребята, вы новичков не пугайте. Они же не знают всей поднаготной и принимают за чистую монету.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 21.10.2015 - 00:30:30
что его фотки я видела только в инете (не вживую) . по сравнению с ним остальньlе доберманьl которьlх я вижу - просто меркнут. даже могу назвать кличку :blink2:
 Эххххххх знать бы кличку и посмотреть фото НАСТОЯЩЕГО ДОБЕРМАНА.
Все пошла рыдать . у меня не настоящиииийй :sad1:




Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 21.10.2015 - 01:58:58
Фотки это фотки.  Как то одна заводчицы приехала вязать суку с суперпроизводителем за три моря)) Приехала;пообщалась с кобелем и уехала не повязала суку. ХАРАКТЕР НЕ УСТРОИЛ!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Turing от 21.10.2015 - 10:50:50
Какие 1000 евро ? о чем мы вообще говорим ?
Изначально Laitmen хотел:
... от собаки мне нужен здоровый как физически так и психологически(сыну 8 лет) ДРУЖБАН!!! Выставки или работа от собаки не будет требоваться по этому допускаю какие-то  незначительные, не влияющие на физиологию недочеты экстерьера.
Давайте уже скажем честно, что сегодня "в одном флаконе" почти нереально совместить характер, модный экстерьер и здоровье.
Как в известном анекдоте: "Если вы хотите жениться на умной, красивой и богатой, вам придется жениться три раза. .."
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 21.10.2015 - 11:43:43
Как то одна заводчицы приехала вязать суку с суперпроизводителем за три моря)) Приехала;пообщалась с кобелем и уехала не повязала суку. ХАРАКТЕР НЕ УСТРОИЛ!
ну, это большая редкость. в смысле, заводчик такой - редкость, а не производитель с паршивым характером
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Pekarskii от 22.10.2015 - 14:12:12
Фотки это фотки.  Как то одна заводчицы приехала вязать суку с суперпроизводителем за три моря)) Приехала;пообщалась с кобелем и уехала не повязала суку. ХАРАКТЕР НЕ УСТРОИЛ!
Надо бы сначала пообщаться с кобелем, а потом уже везти течную суку на вязку.

Какие 1000 евро ? о чем мы вообще говорим ?
Изначально Laitmen хотел:Давайте уже скажем честно, что сегодня "в одном флаконе" почти нереально совместить характер, модный экстерьер и здоровье.
Как в известном анекдоте: "Если вы хотите жениться на умной, красивой и богатой, вам придется жениться три раза. .."

Идеала нет, но к этому надо стремиться! Иначе можно потерять и первое и второе и третье.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 22.10.2015 - 14:48:48
Как можно общаться с кобелем, когда часто он живет за три моря,
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 22.10.2015 - 16:17:17
Какие 1000 евро ? о чем мы вообще говорим ?
Давайте уже скажем честно, что сегодня "в одном флаконе" почти нереально совместить характер, модный экстерьер и здоровье.
Да мне модный экстерьер не надо любить сОбака и так буду. Мне чтоб здоров и "с головой дружил", а остальное приложится!!! Так, а теперь колитесь эти два пункта возможно поместить в одного сОбака? :justsmile:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 22.10.2015 - 17:11:11
Ну у моих больше пунктов в каждом))
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Turing от 22.10.2015 - 19:19:19
Мне чтоб здоров и "с головой дружил", а остальное приложится!!! Так, а теперь колитесь эти два пункта возможно поместить в одного сОбака? :justsmile:
Можно, наверное и три и четыре , но как угадать в щенке ? Рулетка...
Даже супер-супер питомник не прогарантирует 15 лет жизни собаки.
Здоровье вообще вещь относительная . На этом форуме немало споров между владельцами и заводчиками из серии "Вы продали нам больную собаку! - Нет! это Вы здорового щенка до такого состояния довели"
Голова... От супер умных родителей можно получить .. далеко не гения.
А если к неплохим мозгам собаки прилагаются комплексы или выверты головы владельца... Такоей "Коктель" приводит к темам "Он дъявольски на нас посмотрел и мы его усыпили". :sad12:
Анекдот "в тему"
"Открылся кооператив по искуственному оплодотворению. Приходит женщина, оплачивает кругленькую сумму в кассе и проходит в кабинет. За столом сидит мужик в белом халате.
М:Вы кого хотите ?
Ж:Если можно мальчика. Врач выливает из одой пробирки жидкость в стакан.
М:Блондин или брюнет ?
Ж:Блондин. И он снова что-то вливает в стакан.
М:На кого хотите чтобы был похож ?
Ж:На Бельмондо. Снова вливает и протягивает стакан женщине. М:Выпейте.
Она выпивает и без чувств падает не кушетку, а он ворчит недовольно растёгивая ширинку: -Бельмондо, Бельмондо, как получится так и получится !!!"

Вывод, мне кажется, для Вас как новичка прост - обращайтесь в питомник, к заводчику, работающему не годами, а десятилетиями. К тем, кто ориентирован не на собственную рекламу или сверхприбыли.
Раскажите ему о Ваших пожеланиях, он поможет подобрать нормального, подходящего именно Вам, щенка.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: babaika от 22.10.2015 - 19:27:27
Да мне модный экстерьер не надо любить сОбака и так буду. Мне чтоб здоров и "с головой дружил", а остальное приложится!!! Так, а теперь колитесь эти два пункта возможно поместить в одного сОбака? :justsmile:

я не заводчик. задавалась данным вопросом в двух породах в разное время :)

итог - если нужны протестированные родители по здоровью (и как отметили выше - тесты забугорные нужны), то тут шлейфом следует собаки, которые участвуют в выставках и обычно, если уж народ занимается и первым и вторым, то участие в рабочих испытаниях тоже паровозом. Результаты по рабочим испытаниям дают вам представление о психике родителя. Следовательно ценовая политика идет соответствующая.

Тут два варианта, либо вы берете у себя под боком что есть, скорее всего и цена будет в разы ниже. В результате может быть вам крупно повезет и экстерьер будет великолепен, но далеко не факт. Характер - надо будет попросить встречи с мамой и папой. Потому что даже если мама полная душечка, а папаша невменяемый, то детки будут с большой вероятностью невменяемые. Ну а здоровье...тут уж, извините, никто не рентген. Если заводчики не проверяют, это еще не значит, что собаки здоровы. В данном пункте будет чистая лоторея. Ну и щенков тоже смотреть надо... Как себя ведут. Либо ищите с тестами, но будьте готовы к соответствующему ценнику.

Моя прошлый доберман был у меня "подкидышем", все нормально, родители известные, просто не сложилось у собаки. Ее три раза выкинули, прежде чем она попала ко мне. Это наложило отпечаток на всю жизнь. Она у меня с первого дня ходила без поводка. вообще ни на шаг не отходила никогда и никуда. Боялась выкинут. Характер был золотой, умнейшая собака. Экстерьер - никакой. Собачий недомерок, типичное локальное производство от вязки для здоровья. У меня с ней вообще никаких амбиций не было, даже родословную не брала. Умерла, не дожив до 12 пары месяцев. Инфаркт. Выглядела великолепно (в плане бодрячка, не породности), но...сердце все равно дало сбой. Хотя я боялась совершенно другого недуга. У нее два раза был заворот. (тоже, кстати, любимая проблема в этой породе).

Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Лигия от 22.10.2015 - 20:05:05
У нее два раза был заворот. (тоже, кстати, любимая проблема в этой породе).
Такое заявление авторитетное! А у меня было и есть 7 доберманов, не считая их детей, и собак-доберманов наших друзей! И ни у одного из них!!!! не было заворота! Почитают новички такие громкие заявления, и еще один порок придумают породе.... :nea:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: babaika от 22.10.2015 - 20:20:20
Такое заявление авторитетное! А у меня было и есть 7 доберманов, не считая их детей, и собак-доберманов наших друзей! И ни у одного из них!!!! не было заворота! Почитают новички такие громкие заявления, и еще один порок придумают породе.... :nea:

я же не пишу, что 60% доберманов страдают заворотом
но исходя из анотомии они имеют большую склонность к данному недугу и об этом надо помнить при обращении с собаками. Кроме того, бывает, что передается по наследству, так же как и другие генетические заболевания. А это вполне понятно, так как анатомические особенности в детях от родителей.

Пример, вы как владелец большого количества собак в курсе, что собак до и после еды нагружать нельзя физически. К доберманам это относится в большей степени. А вот новичкам об этом не известно. Поест собака и на прогулку тут же побеситься со своими друзьями собачими. Пара неудачных кульбитов - желудок разворачивается, а так как грудь глубокая - это доставляет проблемы для возвращения в исходную позицию. Породы с другими анатомическими данными грудной клетки не имеют таких предпосылок.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 22.10.2015 - 20:50:50
Странно но мне кажется что меня через чур буквально воспринимают. Я понимаю что любой щенок даже от родителей вчера сдавших все тесты (здоровье дрессура) на отлично может выкинуть сюрприз и с поведением и со здоровьем. Просто я указывая приоритетные для меня "качества" имел в виду более меньшую вероятность негативного результата...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 22.10.2015 - 21:30:30
Кстати насчет заворота,  намного чаще у немецких овчарок. Добермана может одного на 20 лет встретила с этой проблемой.
А вообще,что толку писать? Уже понятно,что за дорого собаку не купят (экстерьер не нужен), значит не нужны выставочные оценки, а без них повяжусь неполаново и ни о каких тестах и слышать не будут
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 22.10.2015 - 22:15:15
Вывод, мне кажется, для Вас как новичка прост - обращайтесь в питомник, к заводчику, работающему не годами, а десятилетиями. К тем, кто ориентирован не на собственную рекламу или сверхприбыли.
Раскажите ему о Ваших пожеланиях, он поможет подобрать нормального, подходящего именно Вам, щенка.

 Turing. Банальный вопрос.
 Кого посоветуете из заводчиков ? Хочется здорового щенка , так чтобы не кормить на 7 тысяч рублей в месяц , а можно было бы кормить на 1 тысячу рублей в месяц. Ну, конечно , чтобы был умный и здоровый. Вы читаете форум и истории знаете о банальных проблемах со здоровьем , ну там историю о " позоре питомника " и ряд других. Так КОГО ?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: karina@ от 22.10.2015 - 22:20:20
Valdemar
Это как -на 1 тыс рублей? Опилками, что ли? :sur:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 22.10.2015 - 22:40:40
Valdemar
Это как -на 1 тыс рублей? Опилками, что ли? :sur:
Я так понимаю это с подколом.  Стандартная ситуация, дорогой не нужен, кормим что есть.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 22.10.2015 - 22:40:40
Кого посоветуете из заводчиков ? Хочется здорового щенка Ну, конечно , чтобы был умный и здоровый. Вы читаете форум и истории знаете о банальных проблемах со здоровьем , ну там историю о " позоре питомника " и ряд других. Так КОГО ?
Вот как то на эти вопросы исчерпывающих ответов и не получил.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 22.10.2015 - 22:42:42
Стандартная ситуация, дорогой не нужен, кормим что есть.
Уже понятно,что за дорого собаку не купят (экстерьер не нужен), значит не нужны выставочные оценки, а без них повяжусь неполаново и ни о каких тестах и слышать не будут
Я Вас чем то обидел?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 22.10.2015 - 22:46:46
Valdemar
Это как -на 1 тыс рублей? Опилками, что ли? :sur:

 К примеру  Chappi .

 http://chappi.ru/product.html

 там есть видео.


 или другим кормом эконом класса.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 22.10.2015 - 23:06:06
 Или хотя бы бритом на 2,5 тысячи в месяц.

 http://www.brit-petfood.com/ru/produkty/psi1/premium/dry1/adult-l1111111111111111/
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 22.10.2015 - 23:13:13
Laitmen  , дело не в вас и не в обиде.   Это наболевшая  проблема заводчиков (не путайте с размноженцами), когда хотят приобрести все самое лучшее,  а платить за это не желают.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: babaika от 23.10.2015 - 01:43:43
Вот как то на эти вопросы исчерпывающих ответов и не получил.

по этическим соображениям вряд ли вам кто то будет здесь писать списки...

возможно сделают предложение в личке :)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: NELLY от 23.10.2015 - 04:02:02
по этическим соображениям вряд ли вам кто то будет здесь писать списки...
...
Да ну прям тайны Мадридского двора развели...

Laitmen, Днепропетровск?
Обратитесь к землячке, Татьяна, ник на форуме TatiOri http://forum.doberman.info/index.php?action=profile;u=909  (Личкой умеете пользоваться?)
Доберманист с большим опытом, владелица известного успешного кобеля. Попросите помощи в выборе щенка. Я думаю, Таня обязательно поможет. Удачи!


Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Shurshala от 23.10.2015 - 10:38:38
Цитировать
абы не обращать в каких то моментах внимания на не правильное обращение ребенка

вот этот момент надо проговаривать отдельно. Потому что выстраивать отношения между ребенком и собакой будете вы. Кроме этого, вы никак не сможете заставить ребенка вести себя с собакой, как взрослый человек. Не получится не обращать внимания. Даже с самым "правильным" представителем добермана. В щенячьем возрасте это не так заметно и не особо опасно, а вот в подростковом возрасте это может проявиться в большую проблемищу.
Подробнее и расписывать не хочу. Надеюсь, написала понятно.

Никогда не угадаешь в щеночке, что же там за характер будет, ладно, если попадется мягкая и податливая сука. Но жесткая сука лабрадора (если такие бывают) будет куда проще мягкой суки добермана. Вырожденцев не рассматривают (жрущихся лабров и тд.).

В общем, что я хотела сказать. Выбирать собаку в семью с ребенком надо с учетом имеющегося опыта выращивания и воспитания собак.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Turing от 23.10.2015 - 11:07:07
Turing. Банальный вопрос.
  Так КОГО ?
Вот от кого такого вопроса не ожидал... :sur:
Советовать брать щенка от какого-то конкретного питомника кому-либо не буду.
Для себя же (!) пока могу сказать определенно только от кого брать не хочу....
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Daкota от 3.12.2015 - 22:08:08
Доброго времени суток, форумчане!

В перспективе хочу приобрести щенка. Проживаю в городе Воронеж и знаю, что у нас есть 2 питомника, а может и больше, которые специализируются на разведении доберманов. Названия писать не буду, чтобы не походило на пиар, ибо интересуюсь я с целью узнать, есть ли у нас в городе достойные заводчики или частники, которые серьезно подходят к этому вопросу. Может у кого-то есть знакомые или вы сами владелец щенка из какого-то Воронежского питомника. Хочется приобрести здорового пёсу, с АДЕКВАТНОЙ психикой. Поэтому очень бы хотелось услышать ваши мнения, советы и рекомендации по выбору питомника, можно в личку, буду очень благодарна! Может есть хорошие варианты по области, но недалеко от Воронежа. Есть вариант еще съездить посмотреть в Москву, но там я не ориентируюсь по питомникам и ценам, и буду признательна тем, кто сориентирует и по питомникам, и по ценам.

Заранее спасибо!
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: NatalyR от 3.12.2015 - 22:46:46
Daкota, у нас в Воронеже
питомник Эриа Про, заводчик Ольга Оленина, на форуме ник Eria Pro http://eriapro.com
питомник Жемчужина Черноземья, заводчик Людмила Гунькина, на форуме ник ЖЧ  http://zhemcher.ru
филиал питомника Смарт Вуд Хилллз, заводчик Ирина Коробченко, ник на форуме KorI-na http://swh-dobermanns.ru
Связывайтесь, общайтесь, проситесь в гости посмотреть собак, никто вам не откажет, с удовольствием покажут, расскажут, будут помогать советами в дальнейшем.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Daкota от 4.12.2015 - 12:10:10

Спасибо большое за ответ.)
Жаль, что сайт Эриал Про не на русском.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Мариска от 4.12.2015 - 14:52:52

:) то же мне, тайна великая   :blink3: Вы на породном форуме и форумчанам прекрасно известны питомники Воронежа и в рекламе они не нуждаются. У нас в городе проживает прекрасная сука Эриа Про Дакота :) (о.Эриа Про Версаль м. Эриа Про Тьяра Кьяра) Я испытываю настоящую гордость за породу, когда наблюдаю за ней на занятиях (не на правах рекламы ;)) Увидела ваш ник, подумала что ее хозяйка зарегистрировалась.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Daкota от 4.12.2015 - 16:22:22

Да я не сомневаюсь,  что знают.) Просто когда читала темы, где спрашивают про конкретный питомник многие возмущаются мол это пиар или многие вообще воздерживаются отвечать.) Поэтому пришлось так написать.
Нет,я не хозяйка Эрия Про Дакоты, но кличка эта мне очень нравится. ) Спасибо за ответ, буду иметь в виду.)  Радует, чтов Воронеже есть достойный выбор. А то уже начиталась про кидал и т.п и думала уже, что все совсем плохо в нашем городе.)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: NatalyR от 4.12.2015 - 16:34:34
Если брать щенка у нормальных заводчиков, которые не один год в породе и собаки которых продаются не только по России, но и по всему Миру, то вероятность "кидалова" можно считать нулевой. А если выбирать по принципу "а вот тут щенки точно такие же, только по 5 тыщ" , то да, скорее всего то самое кидалово и будет.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Antena от 4.12.2015 - 17:05:05
Согласна с предыдущим постом.
 Согласна,  авторитет заводчика это гарантия,что вас не обманут.Много лет уже мне перечисляли предоплату за щенков совсем незнакомые люди с разных стран. Тут даже больше переживаешь,чтобы владелец был нормальный
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Maxless от 20.08.2016 - 15:12:12
Доброго дня всем. Прошу вашего совета - на какие питомника стоит обратить внимание в Украине? Желательно Киев, но не обязательно. Готов поехать за своим будущим другом в любую точку страны.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 20.08.2016 - 20:07:07
Доброго дня всем. Прошу вашего совета - на какие питомника стоит обратить внимание в Украине? Желательно Киев, но не обязательно. Готов поехать за своим будущим другом в любую точку страны.

 Casa di Fera

 http://www.dobermann-review.com/females/Elegant_Line_Samba/cont.php

 Legacy STARS http://legacystars.com.ua/

 Pride of KharukK https://www.facebook.com/profile.php?id=100001988983509

 Dangerous Beauty http://dangerousbeauty.com.ua/

 From Island Korsika kennel http://www.doberman.org.ua/for-sale/


 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 20.08.2016 - 20:14:14
Если есть где-нибудь такие питомники, хотелось бы найти старотипных собак с советскими кровями. Может кто-нибудь знает...

 WIZARD OST REVOLUTION
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Ника МО от 20.08.2016 - 21:14:14
WIZARD OST REVOLUTION
Спасибо! Посмотрела. К сожалению, родословные у щенков все содержат умерших от ДКМП.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: gretta от 23.08.2016 - 09:16:16
Доброго дня всем. Прошу вашего совета - на какие питомника стоит обратить внимание в Украине? Желательно Киев, но не обязательно. Готов поехать за своим будущим другом в любую точку страны.

Черный Шоколад https://vk.com/dobermannkennel  :hi:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: DYRI от 23.08.2016 - 14:36:36
Доброго дня всем. Прошу вашего совета - на какие питомника стоит обратить внимание в Украине? Желательно Киев, но не обязательно. Готов поехать за своим будущим другом в любую точку страны.
"Inborn Fortuna" в Киеве.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Laitmen от 1.09.2016 - 16:58:58
Доброго дня всем. Прошу вашего совета - на какие питомника стоит обратить внимание в Украине? Желательно Киев, но не обязательно. Готов поехать за своим будущим другом в любую точку страны.

Maxless
http://komanda-azart.com/sale_doberman.html
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Tina от 23.09.2016 - 15:48:48
Здравствуйте, уважаемые владельцы доберманов) Посоветуйте надежных заводчиков, у которых вы купили собаку, можно в личные сообщения. Собаку завожу для души, выставки посещать не планирую. Я писала в некоторые зарекомендовавшие себя питомники и цены мне назвали достаточно высокие. Я понимаю, что породистый щенок не может стоить 10 тысяч, но и отдать 50-80 тысяч за щенка, я не готова, так как понимаю, что стоимость щенка - это только начальные расходы, капля в море.
Интересует Москва и Московская область, Владимирская область, Нижегородская область.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 24.09.2016 - 13:20:20
Вы же хотите качественного щенка!? значит надо обращать внимание на выставочные успехи собак того или иного питомника. Харошая собака не может стоить дешево. Доберман не дешевая собака даже если для души. да и не только доберман.все крупные собаки при качественном выращивании и дальнейшей их жизни требуют достаточных затрат.Тем более вы ограничили себя рамками расположения питомника.Если вы не в состоянии тратить достаточные суммы из своего бюджета всю жизнь собаки .то присмотрите себе мелкую собаку .едят  мало .особых затрат на содержание нет.  особенно если это не шерстяные породы. требующие затраты на  косметику  грумера .Единственно  первоначальная стоимость высока :biggrin3: а дальше один позитив.. гулять мало .а можно и не гулять (все дела в лоток как кошки)а значит и вставать рано не надо. в дождь . снег .слякоть можно сидеть себе спокойно на диване. едят по чайной ложке. дрессировать не надо . короче все хорошо и ВРОДЕ СОБАКА :biggrin3:а если еще и подобрать по окрасу  например той терьер и пинчер то  ВААЩЕ ДОБЕРМАН.
Успехов в поиске .
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 24.09.2016 - 15:27:27
Вы же хотите качественного щенка!? значит надо обращать внимание на выставочные успехи собак того или иного питомника.
неправильно ставить знак равенства между качеством и выставочными успехами
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 24.09.2016 - 18:11:11
неправильно ставить знак равенства между качеством и выставочными успехами
Именно. Какой-то просто клин на выставках в последнее время. И далеко не за 50 тысяч можно найти качественную собаку, может без такого количества родительских титулов, которые на самом деле большинству владельцев нафиг не нужны, зато с живыми бабушками-дедушками.

а дальше один позитив.. гулять мало .а можно и не гулять (все дела в лоток как кошки)а значит и вставать рано не надо. в дождь . снег .слякоть можно сидеть себе спокойно на диване. едят по чайной ложке. дрессировать не надо . короче все хорошо и ВРОДЕ СОБАКА :biggrin3:
Джекам расскажите, что они "вроде собаки",  гулять им не надо, а ходить можно на пеленки.
Что ж за привычка-то у многих владельцев крупных собак, принижать мелочь. =\
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 25.09.2016 - 00:25:25
Именно. Какой-то просто клин на выставках в последнее время. И далеко не за 50 тысяч можно найти качественную собаку, может без такого количества родительских титулов, которые на самом деле большинству владельцев нафиг не нужны, зато с живыми бабушками-дедушками.
Джекам расскажите, что они "вроде собаки",  гулять им не надо, а ходить можно на пеленки.
Что ж за привычка-то у многих владельцев крупных собак, принижать мелочь. =\
А с чего   вы вдруг решили что я пишу о  джек  рассел терьерах?или других . Я вроде даже и размеры озвучила. той.........и окрас.как у добермана. Вроде !? джек рассела точно к тоям ну ни как  :biggrin3:. И с чего вы вдруг решили что я принижаю мелочь.? у меня в доме мелких достаточно. 4 цвергшнауцера и кроличья такса. Выгуливаются все на ровне с Дусей. носятся так что уши заворачиваются. даже кролик на своих крохотных лапках не отстает. а если и отстанет то несется на перерез что бы догнать .
Мой ответ был обусловлен тем что человек ограничил себя рамками поиска. рамками стоимости. Человеку нужна собака хорошая но не дорого из хорошего  зарекомендовавшего  себя питомника но не дорого. . Поэтому я и написала  Доберман не дешевая собака даже если для души. да и не только доберман.все крупные собаки при качественном выращивании и дальнейшей их жизни требуют достаточных затрат.Тем более вы ограничили себя рамками расположения питомника   Вы со мной не согласны?  Вы сами себе противоречите  может без такого количества родительских титулов, которые на самом деле большинству владельцев нафиг не нужны, зато с живыми бабушками-дедушками.
Дело в том  что в тех родословных где прослеживаются бабушки дедушки  и пра-пра  долго живущие-долго прожившие(хотя и это не дает гарантий долгой жизни к большому сожалению ) как правило  у всех на слуху. с тестами. титулами, а значит их потомки дешево стоить не могут.
неправильно ставить знак равенства между качеством и выставочными успехами
Тут я с вами  практически согласна .Но все же .когда  производители успешны  на выставках (не имеется в виду междусобойчики, или я сама себя победила,и таких побед цела куча и закрыли что можно на таких междусобойчиках)имеют хорошее происхождение .есть  тесты по здоровью.с головой все нормально. имеют хороших потомков.это уже  гарантия качества.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 25.09.2016 - 03:11:11
Вы со мной не согласны?  Вы сами себе противоречите  может без такого количества родительских титулов, которые на самом деле большинству владельцев нафиг не нужны, зато с живыми бабушками-дедушками.
Дело в том  что в тех родословных где прослеживаются бабушки дедушки  и пра-пра  долго живущие-долго прожившие(хотя и это не дает гарантий долгой жизни к большому сожалению ) как правило  у всех на слуху. с тестами. титулами, а значит их потомки дешево стоить не могут.
А это смотря что считать дешевым. 25 тысяч, например, явно дешевле 50, но при этом за 25 тысяч не из топовых питомников можно найти собак с очень неплохой с точки зрения здоровья родословной, временами даже лучше чем в том, в котором за 50.
Да вон недавно на форуме была ссылка и на щенков за 10. Мама не титулована, имеет только разводную оценку, но родословная с точки зрения средней продолжительности жизни дает те же самые 8 лет, что и родословные щенков за 50-60.
Логично, что человеку берущему собаку на диван нет смысла платить за имя питомника и титулы родителей.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 25.09.2016 - 12:22:22

Да вон недавно на форуме была ссылка и на щенков за 10. Мама не титулована, имеет только разводную оценку, но родословная с точки зрения средней продолжительности жизни дает те же самые 8 лет, что и родословные щенков за 50-60.


А можно ссылку?
У мамы только разводная оценка? А элементарные тесты есть? А с папой что?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 25.09.2016 - 12:34:34
а элементарных тестов иной раз нету и там, где выставочные успехи и за кучуденех
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 25.09.2016 - 12:57:57
твоя правда....
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 25.09.2016 - 13:38:38
А можно ссылку?
У мамы только разводная оценка? А элементарные тесты есть? А с папой что?
Ошиблась. Не за 10, за 15: http://forum.doberman.info/index.php/topic,294.msg328172.html#msg328172
За 10 - это я сама находила из любопытства, но того объявления уже тоже нет.
Тесты у этом возрасте не очень показательны. Вот когда я брала щенка от семилетней матери, мне состояние ее сердца было очень интересно, а у 2-3-летних собак обычно и холтер еще ничего не показывает.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 25.09.2016 - 13:54:54
у 2-3-летних собак обычно и холтер еще ничего не показывает.

Молодеет болезнь и сильно. Вот как раз по словам врача уже очень часто стали проявляться признаки и у молодых собак. Случаев ранней гибели уже даже тут на форуме предостаточно.
ЗЫ: по ссылке так и не поняла ничего.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 25.09.2016 - 14:07:07
Там ЛюТай давала ссылку на авито, на тот самый помет с нетитулованной мамой и щенками за 15 тысяч. Само объявление уже удалено, но комментарий ЛюТай (ответ 416) остался.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Akulenok от 25.09.2016 - 14:15:15
Комментарий Натальи об отлично выращенных щенках я видела. Никакого упоминания о хорошей родухе с точки зрения здоровья и долгожительства не нашла.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 25.09.2016 - 14:40:40
Сейчас уже подробностей не помню, собаки с приставкой "дон Кагюст", у мамы только хорошо и вроде бы Т1. Среднее получалось 7-8 лет (в зависимости от того, по скольки генерациям считать). Сейчас у практически любой собаки такая же средняя продолжительность жизни предков выходит.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 25.09.2016 - 22:23:23
Сейчас уже подробностей не помню, собаки с приставкой "дон Кагюст", у мамы только хорошо и вроде бы Т1. Среднее получалось 7-8 лет (в зависимости от того, по скольки генерациям считать). Сейчас у практически любой собаки такая же средняя продолжительность жизни предков выходит.

 Это время проявления первой мутации ДКМП без последующих мутаций , ускоряющих время проявления ДКМП ( снижающих возраст проявления болезни) . Одряхление сердца повышает риск развития рака , так как ведёт к недостатку кислорода в организме.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 25.09.2016 - 23:28:28
А это смотря что считать дешевым. 25 тысяч, например, явно дешевле 50, но при этом за 25 тысяч не из топовых питомников можно найти собак с очень неплохой с точки зрения здоровья родословной, временами даже лучше чем в том, в котором за 50.
Да вон недавно на форуме была ссылка и на щенков за 10. Мама не титулована, имеет только разводную оценку, но родословная с точки зрения средней продолжительности жизни дает те же самые 8 лет, что и родословные щенков за 50-60.
Логично, что человеку берущему собаку на диван нет смысла платить за имя питомника и титулы родителей.
  А  вы вообще внимательно прочитали запросы ?  или вам просто поспорить?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 25.09.2016 - 23:45:45
я внимательно прочитала. что в запросе не так? тыщу баксов человек не готов вывалить, потому что понимает, что на выращивание и содержание ещё потребуется куча денег, а в финансах ограничен
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ОпанькиЯ от 26.09.2016 - 00:37:37
А в чем прблема то?На авито полно щенков,доступных по цене хоть с родословной хоть без.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.09.2016 - 10:11:11
на ПОРОДНОМ ФОРУМЕ человека, зашедшего с просьбой подсказать, где взять нормального щенка, отправляют на авито. совсем охренел народ, осень, что ли?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Татьяна A от 26.09.2016 - 10:40:40
Ну на авито полно щенков от питомников, почему бы и нет?  Можно ведь найти по цене подходящего, зайти на сайт питомника, посмотреть, что к чему.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.09.2016 - 10:44:44
Ну на авито полно щенков от питомников, почему бы и нет?
ох, да, действительно, почему бы и нет... а может, всё-таки запрос сначала почитать?
Здравствуйте, уважаемые владельцы доберманов) Посоветуйте надежных заводчиков, у которых вы купили собаку, можно в личные сообщения.
я понимаю, конечно, что чукча - писатель, но всё же...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ОпанькиЯ от 26.09.2016 - 11:21:21
Да скорее у вас обострение.И много вы знаете надежных заводчиков питомников ,продающих щенков по 15 тыс?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.09.2016 - 11:50:50
И много вы знаете надежных заводчиков питомников ,продающих щенков по 15 тыс?
1. где это озвучена такая цена? у вас в голове?
2. я, если чего не знаю, просто промолчу. не буду советовать ни покупать той-терьера, ни искать на авито среди безродиков. давать советы без запроса - дурной тон, а тот, кто диктует чужим взрослым людям, что им делать, рискует получить указание направления...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 26.09.2016 - 13:33:33
 

ох, да, действительно, почему бы и нет... а может, всё-таки запрос сначала почитать? я понимаю, конечно, что чукча - писатель, но всё же...  Здравствуйте, уважаемые владельцы доберманов) Посоветуйте надежных заводчиков, у которых вы купили собаку, можно в личные сообщения.
Эльфа! думаю что покупать нужно будет у вас.У вас собаки  очень приличные. и по происхождению и  по экстерьеру. успешно выставляются на сколько я могу судить. Вы подходите по всем критериям запроса. Думаю и продадите щенка не дорого.
Почему я так ответила на вопрос О!! потому что задан так был вопрос.что нужно не дорого но хороший не дорого но от надежных заводчиков. человек заранее  ограничил себя в средствах. И кому как не вам знать. что доберман  достаточно затратная собака всю его жизнь. поэтому и посоветовала мелочь. Покупка  мелочи качественной денег стоит .но можно и по дешевле купить. но потом сплошные плюсы.
 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.09.2016 - 13:47:47
  думаю что покупать нужно будет у вас.
если бы всё-таки читали перед тем как писать, то прочитали бы и откуда человек хочет брать щенка. но вы прочитали только про стоимость. такое впечатление, что здесь исключительно ротшильды инкогнито сидят: ну надо же, кто-то не может себе позволить тыщу баксов за щенка выложить! позор ему и той-терьера в придачу
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 26.09.2016 - 14:32:32
Тои, кстати, тоже весьма затратная порода, если нормально содержать - одна инструментальная чистка зубов раз в полтора-два месяца чего стоит, даже если собачка спокойная и дается чистить без наркоза. А без чистки зубы у мелкой декорации за год в кошмар превращаются. Есть еще некоторые милые нюансы, если вдруг с заводчиком не повезет - пателла, например. Аллопеции и неврологию тоже никто не отменял.
Не говоря уже о мелких бытовых трамвах, которые с декорацией частенько случаются.

  А  вы вообще внимательно прочитали запросы ?  или вам просто поспорить?
Внимательно. Попросили порекомендовать надежных заводчиков, у которых щенки стоят меньше 50 тысяч, чтобы купить щенка, для которого не планируется выставочная карьера. При этом человек сам оговорил, что понимает - стоимость породистой собаки не 10 тысяч, но и 50-80 он выкладывать не готов. В чем проблема?
Запрос совершенно адекватный и вполне конкретный. Поводов для нотаций автору запроса и рассуждений о декоративных породах нет вообще.
Так что это не мне "просто поспорить", это вам зачем-то потребовалось высказаться о том, о чем человек не спрашивал. А мне стало неприятно, уж простите.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ОпанькиЯ от 26.09.2016 - 14:57:57
Раз человек понимает,что качественный товар не может стоить 2 копейки,то можно преобрести в рассочку.Только  этот вариант не упоминается.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 26.09.2016 - 15:28:28
Во-первых, большинство заводчиков на рассрочку идут с неохотой.
А во-вторых, будем честны, если нужен щенок без выставочных перспектив и других особых требований - просто здоровый и хорошо выращенный щенок, то нет смысла платить пресловутые 50 тысяч.
У меня еще свежи воспоминания о поиске щенка для себя. =) Я не слишком ограничена в средствах и с готовностью заплатила бы за подходящий вариант столько, сколько скажут. Если честно, когда я обзванивала заводчиков и писала им, то про стоимость даже не спрашивала, по умолчанию готова была на сумму до 70 тысяч, но если бы вариант оказался идеальным, заплатила бы и больше.
Стоимость заводчики озвучивали сами, кто-то чтобы предупредить, что будет недешево, кто-то чтобы наоборот сообщить, что цена демократичная. И я с удивлением обнаружила что имеется довольно существенный разброс цен, и что многие варианты за 25-35 тысяч отличаются от вариантов за 50-60 только количеством титулов у родителей. Ни здоровье, ни психика у более дорогих щенков ничем не лучше, чем у щенков из менее известных питомников. Если какие-то экстерьерные преимущества у них и имеются, я их не вижу: я не эксперт, я просто владелец, и для меня красив любой функциональный и здоровый доберман. Ну а выставки меня не волнуют от слова совсем, скорее наоборот. Одним из моих условий поиска было отсутствие требований заводчика об обязательном посещении выставок. =)

Это время проявления первой мутации ДКМП без последующих мутаций , ускоряющих время проявления ДКМП ( снижающих возраст проявления болезни) . Одряхление сердца повышает риск развития рака , так как ведёт к недостатку кислорода в организме.
Спасибо. Я в общем тоже предполагала, что ДКМП и ранние онкологии - не независимые друг от друга явления, хотя и не вдавалась в подробности.
В любом случае, я решила сыграть в эту лотерею, потому что за 12 лет так и не нашла для себя альтернативной породы.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 27.09.2016 - 01:24:24
если бы всё-таки читали перед тем как писать, то прочитали бы и откуда человек хочет брать щенка. но вы прочитали только про стоимость. такое впечатление, что здесь исключительно ротшильды инкогнито сидят: ну надо же, кто-то не может себе позволить тыщу баксов за щенка выложить! позор ему и той-терьера в придачу
За чукчу спасибо :lol:только вот я то точно читаю. прежде чем ответить .а у вас принцип лишь бы ответить. :biggrin3: читайте все внимательно а не через строчку и не домысливайте.я указала что покупатель себя ограничил в деньгах  и месте приобретения. но что бы надежный заводчик и приличный щенок. Как говорится :вот тот бриллиант  с витрины но за 5 копеек. Да при чем тут ротшильды!? . и что 1000 баксов это мерило? Даже у нас и то щенки добермана продаются не менее 500-700$а это больше 25000т.рублей. а иногда и намного дороже . сейчас есть очень приличные щенки. за 500 .даже с купированными ушами.ушки уже стоят.с великолепной родословной! отец- сын Тоскано и внук Федора. могут доставить .Предложите вы свои варианты в чем проблема! вы рядышком находитесь
Тои, кстати, тоже весьма затратная порода, если нормально содержать - одна инструментальная чистка зубов раз в полтора-два месяца чего стоит, даже если собачка спокойная и дается чистить без наркоза. А без чистки зубы у мелкой декорации за год в кошмар превращаются. Есть еще некоторые милые нюансы, если вдруг с заводчиком не повезет - пателла, например. Аллопеции и неврологию тоже никто не отменял.
Не говоря уже о мелких бытовых трамвах, которые с декорацией частенько случаются.
Галина я великолепно знаю все прелести мелких-тои......... пород.  мне их не надо перечислять.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Лигия от 27.09.2016 - 04:43:43
За чукчу спасибо :lol:только вот я то точно читаю. прежде чем ответить .а у вас принцип лишь бы ответить. :biggrin3: читайте все внимательно а не через строчку и не домысливайте.я указала что покупатель себя ограничил в деньгах  и месте приобретения. но что бы надежный заводчик и приличный щенок. Как говорится :вот тот бриллиант  с витрины но за 5 копеек. Да при чем тут ротшильды!? . и что 1000 баксов это мерило? Даже у нас и то щенки добермана продаются не менее 500-700$а это больше 25000т.рублей. а иногда и намного дороже . сейчас есть очень приличные щенки. за 500 .даже с купированными ушами.ушки уже стоят.с великолепной родословной! отец- сын Тоскано и внук Федора. могут доставить .Предложите вы свои варианты в чем проблема! вы рядышком находитесьГалина я великолепно знаю все прелести мелких-тои......... пород.  мне их не надо перечислять.
Да человек, в общем-то, и не просил совета по замене породы доберман на другую, поменьше и подешевле. Вроде ясно написал, что доберман нужен... По поводу дороговизны содержания добермана - особо не заметила разницы между содержанием лабра, овчарок, миттеля, мопсов (и т.д.) и добермана, если  только доберман не страдает массой заболеваний! Еда и прививки! Всё! Игрушки и дрессировка нужны не только доберману. А по поводу пород мелких... Ну, не знаю, у меня гриффоны-брабансоны. Кроме прививок и еды, абсолютно никаких проблем со здоровьем!  И умудрялись они с дивана на компьютерный стол запрыгнуть и спрыгнуть со стола сразу на пол, все лапы целы, а у подруги пудель упала с дивана-перелом лапы. Поэтому не стоит всю мелочь равнять....
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: valkyrie от 27.09.2016 - 05:22:22
на ПОРОДНОМ ФОРУМЕ человека, зашедшего с просьбой подсказать, где взять нормального щенка, отправляют на авито. совсем охренел народ, осень, что ли?
Свою собаку изначально нашла в объявлении на АВИТО , потом уже на самом форуме наткнулась на объявление о продаже и перешла на сайт питомника,  откуда вела переписку с заводчицей. Заводчица у  нас замечательная, всегда посоветует , подскажет что и как лучше. Помогала с сдачей на Вилибранта( отвозила образец материала и потом забирала результат и отправляла нам).
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: arabeska от 27.09.2016 - 13:24:24
Да человек, в общем-то, и не просил совета по замене породы доберман на другую, поменьше и подешевле. Вроде ясно написал, что доберман нужен... По поводу дороговизны содержания добермана - особо не заметила разницы между содержанием лабра, овчарок, миттеля, мопсов (и т.д.) и добермана, если  только доберман не страдает массой заболеваний! Еда и прививки! Всё! Игрушки и дрессировка нужны не только доберману. А по поводу пород мелких... Ну, не знаю, у меня гриффоны-брабансоны. Кроме прививок и еды, абсолютно никаких проблем со здоровьем!  И умудрялись они с дивана на компьютерный стол запрыгнуть и спрыгнуть со стола сразу на пол, все лапы целы, а у подруги пудель упала с дивана-перелом лапы. Поэтому не стоит всю мелочь равнять....
Да человек, в общем-то, и не просил совета по замене породы доберман на другую, поменьше и подешевле. Вроде ясно написал, что доберман нужен... По поводу дороговизны содержания добермана - особо не заметила разницы между содержанием лабра, овчарок, миттеля, мопсов (и т.д.) и добермана, если  только доберман не страдает массой заболеваний! Еда и прививки! Всё! Игрушки и дрессировка нужны не только доберману. А по поводу пор[quote author=Лигия link=topic=77.msg330607#msg330607 date=1474936991од мелких... Ну, не знаю, у меня гриффоны-брабансоны. Кроме прививок и еды, абсолютно никаких проблем со здоровьем!  И умудрялись они с дивана на компьютерный стол запрыгнуть и спрыгнуть со стола сразу на пол, все лапы целы, а у подруги пудель упала с дивана-перелом лапы. Поэтому не стоит всю мелочь равнять....
[/quote]
По поводу мелочи я имею в виду шпицов. тоев .чихов.ну и голыши .где чуть ли не в каждом помете. хоть что то да вылезет. грифоны и брабансоны покрепче. О другой породе .именно мелкой  я написала только потому что человек написал что дальнейшее содержание добермана .требует достаточных затрат.
Купные породы . что бы вы не говорили гораздо более затратны  в плане содержания чем мелочь.Хотя бы сравнить пайку добермана если кормить качественно и хотя бы миттеля(конечно если он не ведерко съедает :biggrin3: )я уже не говорю о мопсе цвергшнауцере  и других породах сравнимых с ними  по размеру.Не знаю как у вас! а у нас дрессировка   очень даже накладное мероприятие. ну и   ветеринарное  обслуживание. манипуляции проводимые крупной собаке или  мелочи. Разница ощутимая
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Tina от 28.09.2016 - 21:42:42
Благодарю всех, кто ответил по существу. Объявления на Авито я просматривала, есть варианты. Опять же, я могу только надеяться на порядочность заводчика, найденного по объявлению, хотелось бы купить собаку по рекомендации. Я рассчитываю на 25-30 тысяч. За эти деньги хочу купить адекватную здоровую собаку для прогулок, пробежек, занятий с собакой, дрессировки и любви, конечно)
К вопросу о затратах на содержание, если с дрессировкой не справлюсь, пройдем ОКД, расходы на хороший корм я тоже представляю, так что рассказывать об этом мне не надо   :justsmile:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ВадимК от 19.05.2017 - 14:56:56
Перенесено из раздела Приветствие новичков.
На форуме есть раздел Продажа щенков. Выбирайте.
http://forum.doberman.info/index.php/board,36.0.html
Спасибо, но эту ссылку я видел. Мне интересен успешный опыт выбора питомника. Кто-нибудь может поделиться, чем они руководствовались при его выборе, как много питомников объездили прежде, чем нашли щенка?
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: 777 от 19.05.2017 - 15:04:04
При слове "объездили" мне кажется, что вы представляете питомник как место, где в клетках сидят собаки и их можно сразу всех посмотреть. ) Обычно это не так.

В Москве проходит много выставок, попробуйте поездить туда, посмотреть собак, поговорить с владельцами. Вот монопородка 27 мая http://forum.doberman.info/index.php/topic,15593.0.html
И, думаю, на форуме где-то есть темы про выбор питомников...
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ВадимК от 19.05.2017 - 16:20:20
Я думал, что питомник - это несколько заводчиков, чьи собаки связаны родственнымии отношениями :), и располагаться они могут далеко друг друга, но обычо в одном городе. Не так?  А что вообще означает слово питомник и где узнать расшифровку всех этих сокращений и терминологий - FCI ОКД и прочие..., в том числе про медицинские тесты ?
Выставок доберманьих как раз только две с начала года - эта, да в Подольске на следующий день.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: 777 от 19.05.2017 - 17:08:08
А что вообще означает слово питомник и где узнать расшифровку всех этих сокращений и терминологий - FCI ОКД и прочие..., в том числе про медицинские тесты ?
Название питомника - это скорей товарный знак (так же, как "Тойота" и "Адидас") - присваивается продукции заводчика, то есть рожденным через питомник щенкам. Собаки могут жить у него, могут не у него (и даже в другом регионе), и вряд ли многие владельцы питомников обрадуются, если вы будете ездить по их квартирам просто поговорить ) Общение лучше получается на выставках или на форуме либо когда вы уже интересуетесь конкретным щенком.

Про буковки - пожалела, что сейчас в клубах нет курсов для начинающих, как в советском ДОСААФе ) Конечно, сам по себе простой вопрос, но буковок много, кому-то доброму придется долго писать )

Про здоровье почитайте раздел "Важные вопросы разведения", там много чего... Хоть будете знать, что спрашивать у заводчиков при встрече.

 
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: ВадимК от 23.05.2017 - 20:10:10
Спасибо за ссылку про здоровье, почитаю. Про буковки меня тоже вполне устроила бы ссылка на раздел, сайт или статью. А что вряд ли обрадуются, мне не очень понятно. Выставка доберманов  в этом году одна  в Москве( в эту субботу).
И как же питомники будут продавать тогда - без показа щенков или их родителей в остальное время?
Главный вопрос - прошу поделиться форумчан опытом поиска питомников, не думаю, что все через выставки обязательно нашли своего пса.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 23.05.2017 - 20:41:41
ВадимК, определитесь, для чего вам собака и в это сфере ищите суку, которая нравится. потом узнавайте, с кем её будут вязать. если дрессировка, то на площадке или соревнованиях, если шоу - то на выставке. если просто как компаньон, ищите здоровую суку с хорошим бытовым поведением. база доберманов с неполной информацией по здоровью здесь http://doberbase.ru/
ещё крайне полезен интернет: в группах любителей доберманов на фейсбуке и вконтакте владельцы выкладывают фотки погромов в квартирах, делятся, у кого на что аллергия и тыды. спрашивайте происхождение, от этих родителей не берите)
а про непонятные буковки всегда можно спросить у гугла
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: karina@ от 23.05.2017 - 20:46:46
 
Цитировать
Выставка доберманов  в этом году одна  в Москве( в эту субботу).
Вот ссылка на расписание выставок, во всех выставках есть ринги доберманов
 http://rkf.org.ru/shows/other/2017.html
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: 777 от 23.05.2017 - 21:50:50
И как же питомники будут продавать тогда - без показа щенков или их родителей в остальное время? ... прошу поделиться форумчан опытом поиска питомников, не думаю, что все через выставки обязательно нашли своего пса.
Производителей смотрят как раз на выставках. Или(и) на соревнованиях - кому что интересней. Выставок в Москве очень много. Кроме монопородных (для одной породы, т. е. в нашем случае доберманов) проходит огромное количество всепородных, то есть - для всех пород, включая доберманов )

Щенков (если вы не ждете по договоренности с заводчиком от конкретной суки) смотрят для начала в интернете - Вам давали ссылку на раздел продаж. Если щенок заинтересует, созвонитесь и посмОтрите живьем.

Так что всё необходимое для поиска, кроме опыта, у Вас есть. Опыт придется нарабатывать - читайте, общайтесь с собаководами.   
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Emrys от 23.05.2017 - 23:59:59
Ой, не думаю, что всепородная выставка, где в ринг выходят 1,5 добермана, может что-то дать
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: 777 от 24.05.2017 - 00:15:15
Евразия прошла в марте, Россия будет осенью.. Все-таки не 1,5 собаки, чуть побольше. ) Мы в регионе умудряемся посмотреть, разъезжая по соседним и не очень областям  :hi:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Emrys от 24.05.2017 - 01:02:02
Евразия и Россия это , всё-таки, не обычные выставки, которые каждые выходные проходят, на них, действительно, можно увидеть
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 26.05.2017 - 12:23:23
ещё крайне полезен интернет: в группах любителей доберманов на фейсбуке и вконтакте владельцы выкладывают фотки погромов в квартирах, делятся, у кого на что аллергия и тыды. спрашивайте происхождение, от этих родителей не берите)
А что не так с погромами в квартирах? =)
У меня есть пара фото, когда щенок заскучал, вскрыл кухонные шкафы и рассыпал крупу, чай и посуду художественно. И еще кухонный диван моя пара диверсантов сожрала совместными усилиями. На картинке да с удачного ракурса все это выглядят впечатляюще, но в реальности-то ущерб смешной, да и вообще это разовые случаи, а не показатель психики собаки.
На психику я как раз т-т-т не жалуюсь. Этому сообразительному мерзавцу даже удалось объяснить, что хоть он и умеет открывать морозилку, где много вкусного, но делать этого не надо. Согласился и не открывает, хоть и спит в метре от нее. И клетка с декоративными крысами от него в полутора метрах - тоже пофиг. Но фото, как уже сказала, доставляют. =)
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.05.2017 - 12:53:53
А что не так с погромами в квартирах? =)
когда я пишу "погромы" я имею в виду погромы, а не убитую раз в жизни подушку или вскрытый пакет с мукой. когда выкладывают вот такие фотки
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18449693_655746524629565_8361570873267396675_o.jpg?oh=8c3f3664e9ac9ad9c95eaa6a874e19af&oe=59BA2E13
с вот таким комментарием:
Цитировать
Итак: две двери межкомнатные, одна в 6 месяцев, вторая в девять месяцев и в эту дырочку он пролезал))). Одна дверь входная+косяк к ней+все провода к ней (антена,интернет,телефон), коридорчик разгромил, еще была клетка стальная, диван один доберманий, кресла мягкие, два... ну и так по мелочи...
то мож кому-то и смешно, а лично я бы хотела держаться от таких собак подальше
фотка ссылкой, потому что радикал сегодня свихнулся, а другой хостинг искать лень
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 26.05.2017 - 13:07:07
Там еще на два фактора надо смотреть: возраст и качество прогулок.
А то у меня знакомые с самоедом тоже жалуются, что собака квартиру громит, так он у них гуляет в основном на поводке по полчаса. Если везет и с нами пересекается побегать без поводка, то по два дня потом ничего не громится.  :biggrin3:
А лайка моей второй половины по молодости разобрала как раз две межкомнатные двери и почти сожрала квартирную. После года погромы прекратились как отрезало, великолепная была собака, очень уравновешенная, хотя реально работающая охотничья лайка. ИМХО если щенок буянит именно в щенячестве, то проблема в возрасте и неправильном приложении сил, а не в психике собаки. До года-полутора у них у всех ветер в голове и шило в попе, так что надо просто эти ветер и шило направить в нужную сторону.
Вот если нормально гуляющая взрослая собака квартиру разбирает - это уже действительно проблема с психикой.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.05.2017 - 14:11:11
по мне так если разбирает, то однозначно проблема. кто-то может искать оправдания, я такую собаку держать не хочу. у меня много доберманов было в жизни, убитая подушка и сожранный ботинок - это самый большой от них ущерб, независимо от количества и качества прогулок и прочих бла-бла. очень надеюсь, что и дальше так будет
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 26.05.2017 - 14:58:58
Не знаю. Мне странно, если активная и любознательная собака не пытается взаимодействовать с окружением. Нет, если у собаки реально нет в доступе ничего, что что может быть вовлечено в игру и в процессе уничтожено, то и жертв не будет. Но так редко бывает, так что к разрушениям первого года собачьей жизни я привыкла относиться философски. Меня скорее напряжет, если доберман не попытается проверить шкафы и прочие доступные интересные места. Это какой-то неправильный доберман.  :biggrin3:
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.05.2017 - 15:03:03
это пустой спор на самом деле. я дала человеку рекомендации, на что обращала бы внимание сама. а так-то все люди разные, кому-то нравится жить в руинах и это их право
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 26.05.2017 - 15:14:14
и ещё раз уточню: я именно про погромы, а не про то, что щен взял плохо лежащую вещь и её "заиграл"
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Valdemar от 27.05.2017 - 01:05:05
Меня скорее напряжет, если доберман не попытается проверить шкафы и прочие доступные интересные места. Это какой-то неправильный доберман.  :biggrin3:

 Напрягает не любознательность , а степень склонности к фрустрации . Примерно у половины рабочих доберманов повышена склонность к фрустрации . Часто высокая степень склонности к фрустрации у недостаточно уверенных в себе доберманов. С этим связана разрушительная деятельность в квартире. Эти же доберманы склоны к неврозам.
 Обычно производители дающие щенков с асоциальным поведение легко выявляются по количество своих отказников и часто переустраиваем деткам .
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Shurshala от 27.05.2017 - 01:06:06
Убивание квартиры в хлам, в первую очередь, это косяк владельца. Всего этого можно избежать. Девица моя планомерно уничтожала мое белье. С этим как-то пыталась разобраться. Стартом и финишем была бутылка от масла подсолнечного на матрасе, рядом утюг и все мои шарфики. После этого мой гуманизм умер и я решила проблему. С того дня не единой погрызенной вещи в доме нет.
Вот если все было сделано правильно, а собачка все равно орет и громит дом, повод задуматься. Я вот вообще не готова жертвовать дверями и мебелью в квартире.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 27.05.2017 - 09:43:43
ну да, косяк владельца: можно поставить железные двери и тогда они не будут сожраны))
невроз одиночества - это однозначный косяк разведения, и это наследуется. щен может от скуки проколупать дырочку в диване (а оттуда так прикольно выковыривается набивка!), но если он в буквальном смысле рушит дом - это не игры никакие
но так-то любым собакам нужны владельцы, конечно) так что если кого-то такое поведение не напрягает - это прекрасно, меньше будет отказников
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Shurshala от 27.05.2017 - 13:51:51
я имею в виду, что оставаться щенку одному надо учить. Чтобы не было паники. Кроме этого, очень часто скверных привычек собак можно было избежать, на дав попробовать сделать нечто до определенного возраста.
Я никак не оспариваю, что невротик - это наследственное.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Maria0308 от 24.07.2017 - 16:42:42
Здравствуйте, у кого-нибудь есть собака из питомника Faruda Speranto? Хочу брать оттуда, но перед этим хотелось бы лично пообщаться с владельцами собак из этого питомника.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: exalibur от 31.07.2017 - 18:13:13
Здравствуйте, у кого-нибудь есть собака из питомника Faruda Speranto? Хочу брать оттуда, но перед этим хотелось бы лично пообщаться с владельцами собак из этого питомника.

На сайте  питомника есть контакты   звоните  и общайтесь  http://www.farudasperanto.com/news_r.html
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Галина от 8.08.2017 - 12:26:26
невроз одиночества - это однозначный косяк разведения, и это наследуется. щен может от скуки проколупать дырочку в диване (а оттуда так прикольно выковыривается набивка!), но если он в буквальном смысле рушит дом - это не игры никакие
Не, ну о совсем разрушенном доме речь не идет, но с открыванием шкафов мне удалось бороться только заменой ручек на плоские и неподцепляемые зубами, а холодильник пришлось заменить вообще, потому что в старом дверца легко открывалась и без ручки. Расслабилась за время без собаки и забыла, что доберманы так умеют, и что в былые времена моим собакам на кухню вход был вообще запрещен.
Еще собака умеет включать свет (выключатели низко) и открывать балкон (на балконе решетка, так что риска падения нет). Тут я уже ничего не могу сделать без применения скрытой камеры и спецсредств типа ЭШО, хотя время от времени к некоторым разрушениям эти привычки приводят - у балконных дверей хрупкие пластиковые ручки, которые иногда не выдерживают напора.
Только это не невротическое, а практическое абсолютно. Разрушения ради разрушения - это джек, убивший диван. А доберман у нас все делает с серьезной причиной - или грабеж на продукты, или света захотелось, или жарко стало. Так что летом он не включает свет, а зимой не открывает балкон.  :biggrin3:
С тех пор, как я обезопасила шкафы и холодильник, остальное меня не особо напрягает, хотя допускаю, что кого-то такое поведение может сильно нервировать.
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Эльфа от 8.08.2017 - 16:03:03
Только это не невротическое, а практическое абсолютно. Разрушения ради разрушения - это джек, убивший диван. А доберман у нас все делает с серьезной причиной - или грабеж на продукты, или света захотелось, или жарко стало. Так что летом он не включает свет, а зимой не открывает балкон.  :biggrin3:
я-то конкретный пример приводила, помнится. там разрушение ради разрушения. собака, совершающая некие осмысленные действия для своей практической пользы - не невротик, конечно
Название: Re: Питомники - их МНОГО! Как определиться с выбором?
Отправлено: Мoдератор от 30.12.2017 - 22:08:08
Сообщение перенесено модератором в тему   http://forum.doberman.info/index.php/topic,12613.msg335594.html#msg335594