Doberman.info - ФОРУМ

Выставки => Всё вокруг выставок => Тема начата: Kate_Batkovna от 30.03.2003 - 11:51:51

Название: К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 30.03.2003 - 11:51:51
Для тех, кто не знает кто это такой (а оказалось, что есть такие :)), то Jens Kollenberg - личность практически легендарная в доберманьем мире, прославившаяся своими собаками, полученными в питомнике "v. Norden Stamm".  
Судил Колленберг в России уже давно, и за эти годы уже выросло пара поколений наших доберманов, о которых было бы интересно узнать мнение настоящего "Норден Штамма".
Итак.
9 мая 2003 года чудесный сосновый бор в Пушкино.
Прогноз - хорошая погода.
Статус выставки - межрегионалка (всего лишь САС, чемпион федерации для BOB и BOS, но не это главное! ;)).
Cтоимость - 500 р. - взрослые, 300 р. - маленькие доберманчики.

Регистрация - в РКФ - комн. 47 Кирюшина Наталья Николаевна т. 490-60-89
- или 193-42-51 Мареева Татьяна Борисовна
- или - 485-01-58 (звонить тока после 1го апреля!, можно со 2-го) - Можарова Екатерина  

ГЛАВНОЕ!!! - 9 мая. После выставки обязательно состоится семинар, на котором всем желающим будет предоставлен Колленберг для растерзания умными вопросами. В зависимости от погоды устроимся либо прям под соснами, либо в помещении Пушкинского клуба.
Для немогущих присутствовать лично вопросы принимаются по мылу - dobermann@bobtail.ru

По этому же мылу для иногородних можно предварительно зарегистрироваться на выставку.

P.s. Некоторым зрителям можно приносить рулетки, ростомеры и весы. Будут хорошие собаки.... ;)


Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Uitni от 30.03.2003 - 20:04:04
Как жаль, что у нас как раз в 10-х числах мая должны родиться щенки!
 Мы бы обязательно метнулись под экспертизу Колленберга!
А он приедет ::)?
Вот, на "Каменном цветке", кажется опять доберманам "облом"?Вместо Ассенмаорех - Ерусалимский :(?
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 30.03.2003 - 20:15:15
Как жаль, что у нас как раз в 10-х числах мая должны родиться щенки!
 Мы бы обязательно метнулись под экспертизу Колленберга!
А он приедет ::)?
Вот, на "Каменном цветке", кажется опять доберманам "облом"?Вместо Ассенмаорех - Ерусалимский :(?

Ja dumaju, shto on prijedet !!!  :) Po tomu shto on budet 03.05.2003 sudit monoporodnuju vistavku v Tallinne ( kuda ja toze idu  :D) i potom on budet tamze - s 04.05-06.05 , provodit seminar po dressure ( tuda ja toze zapisalas! :D ). Prosto nelzja upustit takuju vozmoznost ! A posle znatshit on pojedet v Rossiju... Komu ne podoidjot vashi tsisla, PRIJEZAITE K NAM  ;) !!!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: iriska от 31.03.2003 - 02:30:30
 :DОбязательно будем! Такое пропустить нельзя никаким каком. Мы немножечко отупели от одних и тех же экспертов: Пеццано-Виблисхаузер, :( либо чета Ерусалимских.  Помнится, лет семь-восемь назад ДСР приглашал Келленберга- это было классно! Живая, энергичная экспертиза, абсолютно адекватная стандарту и типу.  :)Здорово. что придумали сделать семинар! Супер!  :DДумаю, что пытать его будут с пристрастием. Надо же выяснить как ему удалось синтезировать Калину, Кастру, Мию, Принца, и других Норден Штаммов, на коих мы гордо тычем пальцем в наших родословных.  
P.s. С Пушкино здорово придумали! При хорошей погоде там будет классно. Сосны, песок - костры, шашлыки!          
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: IrinaVolnaja от 1.04.2003 - 16:09:09
Это классно, что едет  8) 8)
Только странно, что такая вялая реакция нашего доберманьего сообщества ???
То ли страх, то ли непонимание (незнание)??
Понятно, что экпертиза с достаточно предсказуемым результатом куда приятнее: потом можно долго обсуждать предвзятость эксперта, или радоваться собственным "победам" :-[.
А здесь и эксперт с норовом, и может толково объяснить свой выбор  8), так что результаты могут быть любыми ;) и не все по душе ;)
Кто не боится - приходите, понравится, плюс природа, плюс погода :D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: GottinGera от 1.04.2003 - 17:29:29
 :)Уважаемые и малоуважаемые  Доберманисты!
Разумеется, что моё сообщение будет убрано с форума, чтобы не мешать вашим научным дискуссиям о промере добермана и у кого собака лучше. Но всё же рискну намекнуть вам, любезные, что  ваши споры с лёгкостью может разрешить г-н Колленберг, являющийся третьей по величине, но не по значимости фигурой в породе, после г-на Добермана и г-на Геллера.
Показать свою собаку под его экспертизой, можно почитать за честь! Семинар, проведенный после его последнего пребывания и  судейства в Москве, остался в памяти всех присутствующих на нём, навсегда!
Организаторы  прошлогодней выставки «Мирэль», полностью реабилитировали себя, пригласив ЭКСПЕРТА!!! такого ранга!!( это вам не мунтяну).
Наши  любезные Фёдоров с Розенбергом проводят совместную компанию против   участия на этой выставке! Но на это у них есть ВЕСКИЕ причины!   Но в качестве соглядатаев – будут «первым рылом».
Так что, дорогие мои доберманисты! Бросьте вы свои распри, свою журнальную и форумную мышиную возню и готовьтесь  к выставке, как к  празднику..
К встрече с КОЛЛЕНБЕРГОМ!!!

Итак, до встречи на ринге, :)  весь «Модус Ост» и Богданова.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Екатерина от 1.04.2003 - 19:38:38
А мы вот не идем! :'( :'( :'(
Мы записались на Кубок Русского Дома, который сначала был заявлен на другое число, а потом его перенесли, и мы теперь пропустим грандиозное шоу. :'(
Такие вот мы несчастные.  :'(  А мне так было бы интересно и Марску выставить и Рени (ее дочку) под Колленбергом.
Люди, кто идет на Русский Дом? И вообще, кто-нибудь будет все происходящее на камеру снимать? Мы - первые в очереди за копией!!!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 2.04.2003 - 22:25:25
Nemnogo djoktja v botshku s mjodom !  ???
Jest vsjotaki kakajata vozmoznost, shto Kollenberg v Moskvu ne popodjot ! Idut sluhi ( Imenno sluhi !!! ) shto shtoto s oformlenijem vizi ? Polutshit- nepolutshit, potshemu ?  ??? ::) :-X
Tak shto utverzdat , shto ne jedet, toze nemogu  ::) . No o takoi vozmoznosti napisat , dumala nado !

Kollenberg s Moskvi dolzen bil srazu jehat v USA...

Pozivjom - uvidem ....
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 3.04.2003 - 10:03:03
Слушайте, а откуда такие слухи?
Некоторые проблемы, которые успешно разрешились, были недели четыре назад...!!!!
А вот теперь, пожалуйста, получите, дорогие организаторы: "Вы ещё разве не знаете? :-X"

Н-да...  :)
 
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 3.04.2003 - 13:13:13
А что у него с визой?

Может нужно помочь?

Можно попробывать.

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 3.04.2003 - 13:32:32
И еще - Кате.

Катя, есть предложение ограничить запись под Колленберга каким нибудь разумным числом участников - ну собак 100-120, а то в прошлый раз было по-моему собак 200 и он бедный работал как АКМ, да и описывал только собак в расстановке.

Сколько, кстати, уже записалось?

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 4.04.2003 - 07:23:23
Уважаемая Катя! Скажи, пожалуйста, во сколько начнется ринг доберманов? Очень хочу приехать, посмотреть.
Кстати, а почему выставка именно 9 мая? Выходит, у нас будет двойной праздник.  ;D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 4.04.2003 - 10:29:29
Ринг начнется не очень рано :-))) Я так полагаю :-)

9-го - так может эксперт. Он прилетает 8-го. А 10 - вечером у него уже самолет - не хочется рисковать его неотлетом, учитывая движение на Ярославском шоссе в выходные...

Юре - не будет 200, конечно... Народ вообще мало ходит на выставку. :-( Если 70-90 собак будет - более чем нормально.
Странно, но оказалось, что многие просто боятся показать своих собак под Колленберга. :-(
Некоторые говорят, что лучше получить хорошую оценку на Русском доме (условно :)), чем оплеуху от Норден Штамма... Народ у нас нервный - это факт. Или самокритичный? :-) ... Так что состав будет действительно отборный - этакая легкая весенняя разминка чемпионов.

Кстати... "из Зоосферы" как-то мало пишутся..... :-)))
Смарт Вуд Хиллз за них будет. :)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 4.04.2003 - 11:37:37
Mozet ja dura, no !
Ja vishe  tsenju otsenku pohuze ot klassnogo eksperta - porodnika , tshem "darennuju" !

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: GottinGera от 4.04.2003 - 15:49:49
 :)Gaida!Браво! Я Ваша единомышленница.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 5.04.2003 - 19:36:36
Если кто-нибудь живет на севере от Москвы и едет в Пушкино через Долгопрудный, напишите мне, пожалуйста. А то одной ехать как-то не очень хочется.
Да и я не знаю толком, как туда добираться.   :-\
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 8.04.2003 - 10:40:40
Теперь уже знаю! Спасибо Кате Можаровой! :D Но все равно пишите, может, вместе поедем, если по пути.  ;)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Mari от 9.04.2003 - 02:21:21
Привет всем! Кто знает , где именно в Пушкино будет выставка ???И во сколько начало ???
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 18.04.2003 - 12:37:37
Ура!!! Статус этой выставки все-таки ВСЕРОССИЙСКИЙ.
То есть "цацка" в каждом классе!!!
"Ура!" родному РОЛСу... ;)!

По месту проведения - достаточно известный собачникам сосновый бор - от станции ПУШКИНО пешком минут 15-20 (от станции -  по направлению от Москвы по левой стороне). День - 9 мая. Время уточняется.




Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 18.04.2003 - 21:00:00
Скажите пожалуйста, а как проехать в Пушкино простому автомобилисту, не особо знакомому с городом Пушкино?
Какие-то названия улиц, ключевые слова....
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: nel от 19.04.2003 - 10:37:37
 Записались. Страшно.
 Наша первая выставка, и сразу такая!!! Бегать и стоять до тех пор ну никак не успею научить! Каждый день занимаемся, но одно дело - дома на газоне, а другое - среди песов и человеков. Мама дорогая!
 Надо было для начала куда попроще... Скока записалось то?
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 28.04.2003 - 13:20:20
С праздником, дорогие.
Христос воскресе!...
:)

Итак, к нашим баранам....

Итак,  появилась схема проезда в Пушкино - см. картинку в аттаче.
Начало рингов - в 11.00. 9 мая.
Ветврач будет, но ветврач будет местный... ;)  веткнижки понадобятся.
Помещение - самое что ни на есть открытое и экологически чистое - сосновый бор.
Еще раз - ВСЕРОССИЙСКАЯ выставка!
Еще раз - ЙЕНС КОЛЛЕНБЕРГ...  :D !!!
Еще раз - приготовить вопросы эксперту на семинар!

Собак записалось не очень много (на руках нет последней информации - все в Пушкино.  Но собак около 60-70 набирается).    

Просьба не заблудиться в Подмосковных лесах и не опаздывать. С собой рекомендуется брать еду и разные напитки.

Да. Еще. Каблуки-шпильки в лесу не очень как-то...  ;)

От себя ... обещаю быть с фотоаппаратом и в ударе... ежели, конечно, не рожу где-нить по дороге в Пушкино.... Уф.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 30.04.2003 - 01:03:03
А я могу взять цифровую камеру, нафотографирую всех вас, а потом фотки разместим в галлерее!  :)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Alen Kaa от 30.04.2003 - 14:49:49
Требуем, требуем!
Результаты и фотографии!
И побольше, побольше!
 :)
Уже так хочется фотографий с выставки, на фоне природы. А последнее время всё эдакие полутени со сверкающими глазами, на фоне мрачных спортзалов.
 :)
А тут, судя по описанию восхитительный сосновый лес!
Riannon'чик, пожалуйста, лучше даже две цифровые камеры взять, и снимать всё, начиная с неба.
Хоть бы с погодой повезло!!!
 :)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Luka от 30.04.2003 - 17:46:46
 Уважаемые москвичи и гости столицы! :)
 Не забудьте поделиться впечатлениями и информацией с людьми не столь счастливыми и проживающими далеко от первопрестольной :)
 Ждем результатов и живого обсуждения ;) столь животрепещущей темы.

 С уважением
 Luka
 
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 1.05.2003 - 13:51:51
Ja so svojei storoni obeshaju postavit ssilku ob etogah spets. vistavki dobermanov v Estonii,  pod sudeistvom J.Kollenberga. Pravda budet eto naverno ne ranshe vtornika.. Po tomu shto posle vistavki na dva dnja planirovana seminar sledovoi raboti i po poshlushaniju... - Budem u Kollenberga utshitsa... I poka domoi prjedu i do kompjutera dopolzu....

I etogov rosiiskoi vistavki zdu toze s interesom....
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 4.05.2003 - 12:20:20
Прибалтика! Вы там как? Живы? После Колленберга? :)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Jelena от 4.05.2003 - 18:30:30
Прибалтика! Вы там как? Живы? После Колленберга? :)


Привет Катерина,
результаты выставки можно посмотреть на

http://www.dobermann.ee/tulemused/eri2003.htm (http://www.dobermann.ee/tulemused/eri2003.htm)

Вооще судейство очень спокойное было, судья все обьяснял после каждой расстановки - что и как и почему по его мнению.
Очень проверяет характер собак и почти расставляет в движении, движения смотрит и шагом и медленным бегом и быстрым бегом.
Может измерить рост собаки......но Догзиле он рост простил  :).....установил на метре предел стандарта для кобелей и пошел мерить сначала второго в ринге - ок. норма...потом пошел к Догзиле....приставил метр к холке Догзилы и по-моему сам обалдел......метр не доставал до земли эное количество см  :D......но все равно поставил его первым. Хендлер Догзилы даже расстерялся сначала, но по моему победа Догзилы совсем не сюрприз для его хендлера.
В нашем классе кор.сук он простил Зое ярко выраженную волнистую (кудрявую местами) и длиную шерсть, собака была вся ребристая от такой шерсти и так же он ей простил длиный корпус и слабую спину.
Зико он не дал САС, первому и второму кобелю (коричневые) в общей расстановке САСы были не нужны, т.е. автоматически Зико мог получить его, но судья не дал ему САС.
Когда сравнивал Дею (корич.сестра Догзилы) с Баронессой (Сант Креал)  - Дея не имеет лучшую голову и ее линия верха оставляет желать лучшего, напротив Баронесса смотрелась отлично (действительно!) - отличная линия верха,отличный фортбруст, цельный корпус, очень хорошая голова - вообщем он отдал титул лучшей коричневой суке и САС Деи!
Вообщем скоро все увидите сами. ;)
Предугадать не возможно, потому как одному простил рост другому нет, характер - одним собакам простил (как например Догзиле когда его мерил - была очень заметная не кратковременная реакция кобеля который потом все время озирался на судью пока тот не убрал метр) а другим не простил.
Вообщем было очень интересно побывать там и посмотреть.
Желаю успехов всем вам и хорошего настроения! 8)
Лена.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 5.05.2003 - 17:29:29
                                 Уважаемые!
    Как понять судейство Колленберга в Прибалтике ?
                                Искренне Fed.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Эльфа от 5.05.2003 - 19:12:12
Очень рада за Паолу-Пенелопу. По-моему, она - СУПЕР-КЛАССНЫЙ ДОБЕРМАН!!!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: alexa от 5.05.2003 - 20:44:44
Честно сказать, ознакомившись с результатами экспертизы г-на Колленберга, пришлось крепко задуматься: а что же в принципе "греет" душу этого классика породы?  ???
В некоторых случаях сложно вообще уловить логику его действий. Догзилла- классный кобель, но зачем тогда было приставать с ростомером к собачкам, если заведомо излишне  крупный кобель все-таки получил заветный САС.
А фаворит Итальянской выставки- Зико-пролетел, как "фанера" знаете над каким городом. :-\
 Так что , уважаемые посетители Форума( конкретно обращаюсь к Е.Можаровой)- опубликуйте, пожалуйста,  данные Пушкинской выставки( вначале  без комментариев),народ потом душу изольет. ;D ;D
Fed, посетите выставку обязательно, почитаем потом ваши комментарии также.  ;)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marochka от 5.05.2003 - 22:52:52
Очень хочется приехать.  Сколько всего будет собак???  
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ludmila от 6.05.2003 - 01:23:23
Впечатления участника: мне  понравилось  ! можно спорить, кому мерить рост, кому не мерить ( нам не мерили, и так видно, что в стандарте), но главное впечатление - ЭКСПЕРТИЗА НЕЗАВИСИМАЯ. Я думаю, что у каждого эксперта есть своя градация достоинств и недостатков, у Колленберга, мне показалось, главное и первое достоинство добермана на экспертизе  - уверенность, приготовьтесь к звонкому, как выстрел,  хлопку в ладони над головой собаки... реакция должна быть правильная, вернее  никакой или почти никакой реакции. Ну уж а потом в любом случае походите рядом, набегаетесь в разном темпе... А с ростом того же Догзиллы, я думаю, это уже шкала недостатков, которые каждый эксперт выставляет по своей личному усмотрению. Но кобель-то ведь красавец! Желаю всем удачи 9 мая и тоже очень жду результатов наших доберманов под экспертизой Колленберга. Мы получили свое отлично и 4 место в самом многочисленном классе, чему безмерно рады.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marochka от 6.05.2003 - 10:58:58
Здраствуйте, Катя!
Я первый раз собираюсь на выездную выставку, а точнее собираю туда своего любимчика. Как вы думаете, это для него сильный стресс, если он поедет без меня??? И может ли это сказаться на результатах??
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 6.05.2003 - 11:33:33
Marochke -  конечно, ваш псин будет без вас нервничать. Будет лучше, если вы сможете сами за ним проследить.
С другой стороны, если он готов к выставке - с ним занимались, он с курсе про то, что в жизни встречаются машины, люди, другие собаки, про то, что такое показывать зубы и что надо делать на выставке, то особых проблем не должно возникнуть :)

С количеством собак - 73 записано. Но будет, наверное, несколько меньше. :-) Часть собак явно заблудится по дороге.... :-))) (посмотрите схему проезда выше !!!!!)  

Alexe
С Зико - интересно, чем эксперт объяснил свое решение с САС. (Елена Круглова! Поделитесь описанием!)
C другой стороны - фаворит Мунтяну на Евразии - Зилан пролетел гораздо сильнее и дальше - он получил очхор - и это в классе из двух собак.  Значит, совсем не глянулся.

Еще интересно - получается расстановка заключительная производилась среди всех победителей взрослых классов - и кобелей, и сук?

p.s. результаты выложим "сухими".
P.p.s. Мечтаю увидеть Fedа. :)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 6.05.2003 - 13:12:12
Ой, мы тоже очень волнуемся перед выставкой. Бегаем, учимся стоять в стойке. Но 8 часов в пути... собака к середине дня удрыхнет.

Пробуем прикрепить фото (Герда, она же Модус Ост Галла Галаксис).
Если не получилось, подскажите, как надо?

Марина
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: jei от 6.05.2003 - 13:46:46
Марин, нормально получилось, классная Герда! А вы на поезде ночью поедете или на машине? И так и так тяжело, если с корабля на бал без отдыха. Держитесь!
Jei (Юля)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 6.05.2003 - 13:55:55
Ой, Юля, это ты?
Я тебя и не узнала.
Да, мы скорее всего на машине приедем. В ночь. Но вот вопрос - обратно тоже в ночь или все-таки заночевать?

Марина
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: jei от 6.05.2003 - 16:20:20
Наверное, надо по обстановке смотреть. Может, такая компания подберется, что не заметите, как утро наступит. А вот если не сложится, да еще на 9 грозу обещают... Да ладно, главное, чтобы в ринге было комфортно и тебе, и Герде, и всем остальным, и главспецу Колленбергу понравиться. Ни пуха!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 6.05.2003 - 17:45:45
Na dobermannreview postavleni etogii Nashei vistavki s fotografijami ! http://www.dobermannreview.co.yu/show/2003/05-03%20Estonian%20Dobermann%20Club%20Show/index.htm (http://www.dobermannreview.co.yu/show/2003/05-03%20Estonian%20Dobermann%20Club%20Show/index.htm)

Moi gavrik toze jest - Yacheeros Dago Daganzo....Pravda on polutshil kak vsegda SG - ozidala ot Kollenberga hudshego - posmotrev otsenki - polutshennih v prevedusih ringah....

Mila !!!!
Bila otshen prijatno s vami poznokomitsa !!!!
Spasibo vam za zurnali !!! Teper u menja zanjatii na mnogo vetsherov
 ;D :D ;)

Prijehali vtsera s Tallinna domoi - posle seminara. Voskresenije bila lektsija - Kollenberg - kak i na vistavke - vistupal otshen mnogoslovna i shutja. No smisl odin - hotshesh polutshit horoshii rezultat - nado imet horoshii materjal, mnogo vremeni, nado bit sadistom - i uspeh prihodit. Ne imeja horoshego materjala - netshego staratsa...Netshego delat na gonke "Ferrary" s s "Moskvitshom".  8)
 On obesnjal svoju predertshevost k hatrakteru tem, shto naiti dobermana s horoshim harakterom i nervnoi sistemoi - stalo trudno.

Uspehov vam na vistavke - i zdu etogov
Gaida

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Tanya-dob от 6.05.2003 - 20:56:56
 Присоединяюсь к просьбе далеко живущих. Пожалуйста!
 Кто может, прошу подробный отчет и побольше фотографий! Как можно больше!
 Не забывайте об израильских доберманистах!
 
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marochka от 7.05.2003 - 00:33:33
Кто знает, какой рост у Годзила?????
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ludmila от 7.05.2003 - 12:30:30
Мне хочется от всего сердца поблагодить организаторов выставки в Таллинне за атмосферу здорового спортивного соперничества, доброжелательность и гостепреимство, которые царили на этом шоу.  Так ведь и должно быть везде, где собираются поклонники нашей любимиой породы.

Gaidah, Maris, Katleen, Nelly -  большой привет из Петербурга. Я очень рада нашему знакомству и , надеюсь, мы еще обязательно встретимься ! Удачи и успехов Вам и Вашим питомцам !
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 7.05.2003 - 13:10:10
Кто знает, какой рост у Годзила?????

Rost neznaju, no malenkaja popravka - ne Godzila a Dogzila  ::) - ja dumaju, shto vi etogo kobelja imeli v vedu....
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 7.05.2003 - 17:07:07
По информации человека, участвовавшего в таллиннской выставке - рост CAYA Dogzilla, по измерениям  Колленберга - 75 cm.

Но сам я измерений не проводил, - Догзиллу видел много раз - крупный кобель.

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 7.05.2003 - 18:31:31
                                Уважаемые!
Кто бы не судил ринг ,пусть даже Колленберг ,  намеряв 75 см в холке ставить первым собаку он просто не имел права . Организаторы выставки просто обязаны “вмешиваться” в действия судьи в подобной ситуации . Именно организаторы подчеркиваю , что бы не было  “базара”. И если по мнению эксперта собака становится первой , организаторы обязаны отметить подобный факт в отчете о выставке .Так как такие действия противоречат правилам организации под эгидой которой проводится мероприятие. Если этого не происходит можно “лить” воду из пустого в порожнее постоянно . Элементарного порядка не будет . Объективного судейства не будет никогда .
 Как думаете ?
                            Искренне Fed.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: alexa от 7.05.2003 - 20:27:27
Если рассматривать выставку как зоотехническое мероприятие- место Догзиллы в хвосте с оценкой "дискв." Смотри " Стандарт породы №143"
75см- явный порок.Допустимо 74 см.( Хоть тресни!!!)
 А если как шоу-красоты- кобель явно смотрелся фаворитом на данной выставке. Понравились и его дети из "Х"-помета в питомнике "Хайниде".
 Конечно, все взоры обращаем к г-ну Колленбергу...
Как быть-то? А на семинаре этот вопрос разве не был поднят? Эх, жаль, нас с Fed-ом там не было... ;D
 Остается  выставка в Пушкино. Ждем-с...
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: kynolog от 7.05.2003 - 22:19:19
Организаторы имеют право вмешиваться  в экспертизу, только если эксперт вышел в ринг  пьяный...или пытается отсудить, например,  кобеля в ринге сук. Во ВСЕХ остальных случаях, когда эксперт трезв и  судит по регламенту - организаторы вмешиваться в процесс экспертизы права НЕ ИМЕЮТ. Даже если эксперт лепит бог знает чего в ринге, обратиться на него с жалобой в квалифкомиссию можно только ПОСЛЕ выставки. (см. Положение о проведении выставок в системе ФЦИ-РКФ).
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Busya от 7.05.2003 - 22:28:28
Фед, вы приезжайте на выстовку в Пушкино и после задайте все вопросы лично Коленбергу. Кстати, нам тоже будет интересно узнать мнение эксперта.

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marochka от 8.05.2003 - 00:23:23
Кто знает, какой рост у Годзила?????

Rost neznaju, no malenkaja popravka - ne Godzila a Dogzila  ::) - ja dumaju, shto vi etogo kobelja imeli v vedu....


Простите за описку, конечно Догзила
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 8.05.2003 - 10:33:33
Кто знает, какой рост у Годзила?????

Rost neznaju, no malenkaja popravka - ne Godzila a Dogzila  ::) - ja dumaju, shto vi etogo kobelja imeli v vedu....


Простите за описку, конечно Догзила

No tak i dumala.... ved zvutshanije otshen pohozeje... ::) ;D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ludmila от 8.05.2003 - 12:14:14
На сколько я знаю, семинар в Таллинне был только по дрессировке, а не по результатам выставки. Лучше спросить  подробности Gaidah, она присутствовала, а я , к сожалению, вынуждена была уехать домой 4 мая, хотя и была записана на него.  Отношение г-на Колленберга к стандарту в росте крайне хочется выяснить  ???
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ludmila от 8.05.2003 - 12:18:18
 Fed,   дорогой , как узнать Вас на выставке ? Очень интересно Ваше мнение... :-X
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 8.05.2003 - 14:26:26
                                      Уважаемые!
Есть правила (читай законы) , которые не требуют ни чьего разъяснения . Каким бы авторитетом не обладал эксперт, он не имеет права трактовать законы организации, которую  представляет , по своему усмотрению . Поэтому если эксперт вопреки законам принимает то или иное решение , Что вразумительного он может объяснить ? Каких объяснений Вы ждете? Посему лично для себя делаю вывод – стоит ли вообще тратить свое время и ехать на выставку ? Повторюсь каких бы успехов не добивался человек на том или ином поприще , если он действует по принципу “чего хочет моя левая нога” мне он не интересен , и поверьте учиться у него нечему .
Собака должна соответствовать стандарту на породу , если нет это собака не той породы.
Знаете каких красивых я видел собак ? Например один метис помесь дога с ротвейлером просто красавец . Ну и что ? Кстати ведь никто не запрещает заводчику использовать в своей работе собаку с излишним ростом , например. Главное чтобы “детки” получались стандартные. Такое мое мнение .
                                     Искренне Fed.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ludmila от 8.05.2003 - 14:43:43
Fed, я бы все-таки сначала уточнила у самого уважаемого эксперта, какой рост он намерил Догзилле ? Может, мы спорим о том , чего нет ? Я имею в виду 75 см.  ;)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 8.05.2003 - 18:18:18
Так. Обе батарейки для камеры уже зарядила. Осталось брюки подшить и рюкзак собрать. 12-ти часовая боевая готовность. =) Всем до встречи завтра в Пушкино!!!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 8.05.2003 - 18:28:28
Kollenberg s Estonii utrom ujehal.... Zdjom novostei teper ot vas... ;D

Udatshi vsem !
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Taison от 9.05.2003 - 20:07:07
Выставка была супер,я хоть и первый раз был на подобном мероприятии,но мне понравилось,Бо держался молодцом,и то что он займет первое место в своем классе я даже честно говоря не сомневался:) А в реале он еще красивее чем на фотографиях:) Еще мне понравились Тамерлан и Оро Де Улиган,но Бомбастик вне конкуренции:) По крайней мере для меня.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Lena от 9.05.2003 - 21:08:08
Сегодя было очень красиво!!! Природа в Пушкино супер, с погодой тоже на ура! Но самое главное собаки!!!!! Первый раз побывав на выставке я до сих пор под впечатлением.... Поздравляем с первыми местами Арбата (отца моего щена, которому только 2,5 месяца)!!!!! Так держать.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ludmila от 10.05.2003 - 00:51:51
Катя, дорогая ! Результаты, плиииз.... Я не смогла приехать. Арбата уже поздравляю, он мне очень нравится.

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Olen от 10.05.2003 - 11:57:57
А РЕЗУЛЬТАТЫ!!!!!!???
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 10.05.2003 - 13:17:17
Когда я спросила мужа после выставки в Пушкино, кто из доберманов ему понравился, он честно ответил - "ВСЕ". Он не доберманист, но любой человек, пришедший на выставку, сразу заметил бы высочайший уровень ВСЕХ участников.
Люди, впервые оказавшиеся на выставке, с удивлением спрашивали: "А что, кроме оценки "отлично" ничего не ставят?" Потому что практически всем собакам выставили высшие оценки (исключения были, но они вызывали у зрителей лишь недоумение - за что?).
Итак, уровень собак был высокий.

Расстановку писать не буду, поскольку не все ринги отсмотрела.
В кобелях юниорах победил очень красивый Pimm,s Number One iz Doma Domeni (от Живаго и Миракель). Его брат Пунш стал вторым.
В рабочем классе победил Арбат Альдо. Ура!!! Мы за него болели. Арбат стал лучшим кобелем на выставке.
Иринланд Крисс Кайзер победил в открытом классе.
Класс кобелей чемпионов вот какой: Бомбастик, Авиатор Ас, Оро, Тигрис, Тамерлан. Бомбастик первый, Тамерлан второй.

В суках юниорах победила Блэк Бичи де Белла е Фелиз Естрелла. Вторая - Жемчужина Черноземья Греза Галианов (от Амирлана и Вероники Ники). Третья - сука из Иринланда (в каталоге клички нет, они в дополнительном списке). Четвертая - моя Модус Ост Галла Галаксис.
А вообще наш класс был сильнейший, любая из представленных собак могла бы победить.

В промеж.классе сук первая - СВХ Лючия (Нестор-Равиоль), вторая - Сант Креал Ла-Гунна. (боюсь ошибиться, но надеюсь увидеть точные результаты на форуме в ближайшем будущем).

Ждем результатов. Кто меня дополнит? Кто еще что расскажет? Я взрослых сук не всех отсмотрела, хочется узнать расстановки.

С уважением к участникам форума, Марина

Привет всем друзьям!

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 10.05.2003 - 15:20:20
Уважаемые участники форума!

В прикрепленном файле помещены результаты вчерашней выставки, согласно моим записям, если есть какие-то неточности - пожалуйста, указывайте!

Заранее извиняюся за возможные ошибки в написании кличек.

От комментариев воздерживаюсь.

Искренне,

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 10.05.2003 - 15:21:21
Еще раз!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Надежда от 10.05.2003 - 15:35:35
Замечательно, спасибо, что поставили результаты на форуме. А не могли бы Вы и свои впечатления о вы ставке отразить?
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: emka от 10.05.2003 - 16:30:30
Юрий, спасибо большое за результаты!
Да, прокоментировать их довольно сложно...
Предсказуемым оказался класс Чемпионов кобелей, а вот остальные...
Эстонские результаты более ожидаемые, без сомнений.
Паола Пенелопа-моя любимая сука, супер-собака!

Жду коментариев очевидцев.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ludmila от 10.05.2003 - 18:02:02
Юрий, а класс промежуточный кобелей сообщите плиз.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: kynolog от 10.05.2003 - 18:44:44
Юрий, в результатах есть несколько моментов, где в классе клички кобелей и сук вперемешку. Это какая-то ошибка. Гляньте...
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 10.05.2003 - 19:54:54
A popodrobneje nelzja ? ...... Hotshetsa uznat o vseh sobakah, mozet i foto mozno ? Tut vrode obesheno bilo.. ::)

Kak Kollenber sudil v Pushkino - takze kak u nas , ili mozet nemnogo snizil oboroti... ::)

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 11.05.2003 - 00:08:08
Виноват, писал спросоня.

В классе сук чемпионов, четвертой прошла MODUS OST AISEDORA ACE (TAMERLAN X TARANTELLA).

Кроме того, по письмам владельцев, сообщаю еще уточнения:

в классе юниоров 4 -ой была MODUS OST GALLA GALAXIS (GINO GOMEZ X CIRCEIA CEIA);

JEMCHUZHINA CHERNOZEMYA VERONIKA NIKA была 2 -ой в рабочем классе, а

LEIB SOLOND BULLY BLAZE - 3-ей

Насчет промежуточного класса кобелей ничего не знаю, в каталоге никого не было.

Судил г-н Колленберг корректно, без буйства, ногами никого не пинал и смутить собак громкими звуками не пытался. Объяснял некоторые расстановки, но не очень внятно, у меня лично оставались вопросы.

Искренне,

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Natalia от 11.05.2003 - 01:10:10
LEIB  SOLOND  BULLY  BLAZE  прошла  2-ой  в рабочем классе, а ZHEMCHUZHINA CHERNOZEMIJA  VERONIKA NIKA - 3-ей
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 11.05.2003 - 01:11:11
Насчет уточнений владельцев: привожу два письма, кто прав решайте сами:

Здравствуй,Юрочка!
Прошу меня простить,но Жемчужина Черноземья Вероника Ника прошла 2-ой!
Можешь уточнить у Кати Можаровой.Просто на второе место встал
хендлер,которому предназначалось место третье.В дипломе и описании у
Ники стоит Отл-2 и res.CAC.Это подтвердил сам Колленберг.Так что прошу
внести поправки).).).
Спасибо за результаты.
С приветом .
 Людмила.


Здравствуйте, Юрий!
Пишу Вам после посещения нашего "замечательного" форума, по поводу результатов выставки (уточнений).
Лейб Солонд Булли Блэйз всё-таки прошла второй (могу в подтверждение прислать наше описание и диплом) и я думаю что Людмила Гунькина то же должна это подтвердить - им по ошибке вместо нас в диплом вписали 2 место и RCAC, но потом все исправили. Организаторы выставки меня лично заверили что в отчете будет все правильно :-)))
 
Так что вот такие будут уточнения владельцев :-)))
Всего доброго,
с уважением,
Ольга Соловьева.



Я не организатор, писал, то, что видел, и всем верю на слово.

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Busya от 11.05.2003 - 05:12:12
Свою лепту тоже внесу. Самое хорошее впечатление от выстовки - это замечательная погода  и в придачу природа, загаженная немного в округе, людьми.
С большим удовольствием пообщалась с друзьями и знакомыми.
Как мы теперь уже знаем о результатах, можно точно сказать что не бывает результатов с выстовок, которые удовлетворили бы всех, в том числе и меня. Ринги кобелей в целом были и меньше и слабее (кроме чемпионов) чем у сук. Очень понравился кобель - бебик Иринланд Энтон  от Живаго и Земы Зефю, очень крепкий, мужественный, с красивой головой, прямо настоящий кобель, может не так точно показан как первый.  Очень рада наконец то за заслуженную победу Руского Колорита Арбато Альдо, он был в великолепной форме и выиграл все в кобелях.
В юниорах суках  очень понравилась Модус Ост Галла Галаксис от  Джино Гомес и Церцеи Цеи с прекрасной головой, отличным балансом и линией верха, не могу понять почему эта собака не вошла даже в расстановку. В промежуточном классе справедливо выиграла очень породная СВХ Лючия. Когда вышли суки открытого класса, то прямо глаза разбегались от сильного состава. Выиграла Иринланд Камила Кара от Джино и Золотая Династия Тары, а я болела за СВХ Италику от Виктора ди Каза Балистриери и СВХ Экстази  невероятная красотка с потрясающим балансом, очень элегантная, с длинной женственной головой. В рабочем классе понравилась Лей Солонд Вулли Влейс от Сатана ди Латиано и А`Дониконс Ив Ля Рошель. В чемпионах были что ни собака, то звезда и я не знала кто больше мне нравится  Галантус Нобилис Аврора от Тамирлана и Аве Конкорд Виктории или Модус Ост Вира Виртуаль от Бомбастика и Каприскоко Рауберхоль, и выиграла класс, может быть на мой взгляд  в лучшей форме, Вира Виртуаль.
Выиграла ЛПП  Камила Кара, но мое мнение что Арбат Альдо был просто на высоте во всех отношениях.
А в остальном все было нормально и я прекрасно провела день.
Всем привет
Юля Болдинова
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 11.05.2003 - 15:25:25

Судил г-н Колленберг корректно, без буйства, ногами никого не пинал и смутить собак громкими звуками не пытался. Объяснял некоторые расстановки, но не очень внятно, у меня лично оставались вопросы.

Искренне,

Юрий Яковлев


 ;D ;D ;D No u nas on toze ne buistvoval... i nagami ne pinal..... no vot na zvuki proverjal....

Neznaju, shto i dumat... ili on u nas tak proverjal harakter iz za togo, shto bila SPETS. VISTAVKA ....  

I vsjotaki - pervih v klassah znajem, a ostalnije ?  Pozalusta, bolshe informatsii...
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: KorI-na от 12.05.2003 - 01:04:04
Всем доброго времени суток!

Пишу от имени Людмилы Гунькиной, владелицы Жемчужины Черноземья Вероники Ники.
Неприятная получается ситуация. Очень хочется, чтобы организаторы помогли как-то разобраться. Два R.CACа для одного класса многовато.

Ниже диплом Ники, если необходимо, пришлем и описание.

А вообще интересно, как организаторы выйдут из этого положения. Не путем же голосования)))))))

Самое интересное, что ни одной из этих сук R.CACы не нужны, но у обеим их поставили в дипломах.

И еще одна поправка суку занявшую в промежуточном классе зовут JUMP EVILI HOLYDAY, прошу заметить, что к иринланду она отношения не имеет, хоть и внесена в дополнительный список.

Ирина Коробченко
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: KorI-na от 12.05.2003 - 01:09:09
Еще одна попытка))
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: KorI-na от 12.05.2003 - 01:12:12
Почему-то не получается.
Подскажите плз, что надо сделать.

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marochka от 12.05.2003 - 01:14:14
[quote author=KorI-na
Ирина, если можно уточните с дипломом.

От себя добавлю, что с этими двумя суками действительно какая-то неразбериха получилась, но Людмила сразу же указала г-ну Колленбергу на несоответствие. Он же , в свою очередь, заверил, что ни какой ошибки здесь нет.

С уважением.
Цитировать
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Busya от 12.05.2003 - 03:03:03
Ира хочу тебя поправить, Джамп Эвели Холидей заняла 3 место в сильном юниорском классе, но не в помежуточном.
С ув. Юля
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Lioudmila Sherman от 12.05.2003 - 03:50:50
Замечательно, спасибо, что поставили результаты на форуме. А не могли бы Вы и свои впечатления о вы ставке отразить?
 Простите, не знаю кличку Вашей собаки. А как вы выставились? Переживала за ваш первый раз. С уважением, Л.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ludmila от 12.05.2003 - 10:56:56
9-10 мая 2003 г. В Подмосковье, г. Пушкино состоится межрегиональная (РКФ) выставка собак всех пород.

Экспертизу доберманов проведет J. Kollenberg (питомник Norden Stamm), Организатор выставки - ПГКЛС.
Справки по телефону: (095) 193-42-51 e-mail: dobermann@bobtail.ru


 
 А вам не кажется, господа, что у нас в России опять хотели, как лучше, а получилось,  как всегда ? R.CAC   в одном классе 2 шт., разборки, результатов полных организаторы не дают, несмотря на горячее желание всех их увидеть... Грустно это :-[. После выставки в Таллинне результаты были обнародованы практически через день и на всех популярных и престижных сайтах, и сделано это было, как и положено, организаторами выставки... Мне за державу обидно... На главной странице вместо все того же приглашения на выставку, которая уже СОСТОЯЛАСЬ, нужно дать результаты... :o

 



 
 



Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ludmila от 12.05.2003 - 11:04:04
Извините, я с главной страницы случайно скопировала слишком много текста, мне только хотелость,  чтобы обратили внимание на то, что выставка уже состоялась и вместо ее анонса нужны результаты. Прошу администратора убрать лишний текс из моего письма до слов  " А вам не кажется, господа..."
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: grant от 12.05.2003 - 11:58:58
Народ, ну а все-таки, какие впечатления и мнения о судействе г-на Колленберга на выставке в Пушкино? Таллинская выставка оставила очень двойственное впечатление о пристрастиях г-на Колленберга.

Grant
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ludmila от 12.05.2003 - 12:24:24
А семинар был ?
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 12.05.2003 - 13:05:05
2KorI-na

Ирина! Извиняюся, что несмотря на все старания, все-твки переврал кличку Наташиной суки, передайте, пожалуйста, и ей мои извинения.

Искренне,

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 12.05.2003 - 14:00:00
                                     Уважаемые!
Выскажу свое мнение по поводу выставки в Пушкино и не только. Все по порядку.
Сначала о эксперте. Если честно , то спроси меня : “ А какой он Колленберг? “ , я честно отвечу : “ А никакой”.  Даже не понятно как такой человек выводил столь выдающихся собак  ? Или другой вариант- раз уж был рядом , заехал и к нам “подхалтурить”. В любом случае ожидания квалифицированной экспертизы не оправдалось . Весь свой запал эксперт “оставил” в Прибалтике . И разными “глупостями” типа ростометра , или элементарной проверки психики собаки г-н  Колленберг никому не докучал. Единственное , что позволял себе , “боязливо” подойти с боку к собачке и погладить ее по головке, или вежливо поинтересоваться у проводника про рост его питомца . Видимо был предупрежден , что у нас разные “фокусы” могут привести к непредсказуемым последствиям.
О собаках. Не могу согласиться с мнением , что собаки у нас супер. Не беру очень маленьких , а с юниоров такая картина на мой взгляд . Суки – большинство анатомически сложены правильно, по поводу психики сказать что-либо трудно , а вот с кобелями беда. Нет ни одного юниора который бы не приволакивал задние конечности при движении. Правда и побегали они вдоволь это надо признать честно . Но пока молоды выдержали это испытание. С рабочего класса экспертизу охарактеризовал бы двуми словами “кружком и пешком “. Понять , что высматривает эксперт было трудно. Иноходят пешком все. Бежать со сближенными скакательными суставами ,как понятно ,трудно. Что бы не заметить данного недостатка надо исключить движения по прямой “ от “и ” к “ эксперту , что и было сделано . Не умалия достоинств победителя у кобелей ( поздравляя его с получением титула чемпиона России) при другой экспертизе он не смог бы обойти Бомбастика , выглядевшего действительно супер , анатомически правильно сложенного , перенесшего , кстати , две операции. Бомбастик браво.
Да , кто ответит где триумфотары Евразии 2003 ?
А в это время “настоящие мужики” получали КЧК на “Русском Доме”. Причем , Юрий спокойно , я знаю о чем пишу . Поэтому и не могу разделять Вашего обожания связанного с г. Розенбергом . И это не оскорбление а сущая правда. Имея заранее договоренность о получении титула , тем не менее, как бы кто-нибудь из достойных не имел возможности принять участие в выставке “Русского Дома” г-жа Кирилова меняет дату ее проведения ,на  9 число. Титул КЧК получен действительно честно в отсутствии полнейшей конкуренции. Браво.
 г-жа Кирилова побойтесь бога , такими действиями Вы не восстановите престиж клуба, как и оценочками  “отлично” от которых за версту попахивает в лучшем случае “хорями” .
Ну и уж совсем не по теме, а так для общего развития. Информация которая характеризует в целом Российское собаководство. На недавнем ЧМ в Финляндии по следовой работе наши собачки заняли 28 и 26 место из 28 участников. Уважаемые , надо что то менять . Докатимся до “ручки”.
                                              Искренне Fed.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 12.05.2003 - 16:48:48
Опять - двадцать пять!

Насколько же надо быть далеким от реалий, чтобы не знать как ненавидит Кириллова Е.Г. и думать , что она может ему в чем-то помочь, только если отправиться на тот свет.

Я не был на "Русском Доме" и не знаю, насколько заслуженно победили Атомик и БМВ Бавария. Возможно там были и лучше собаки, но таково оказалось мнение эксперта.

Но , Fed же клялся и божился, что никого никогда не оскорбляет, так вот фраза :  

Имея заранее договоренность о получении титула , тем не менее, как бы кто-нибудь из достойных не имел возможности принять участие в выставке “Русского Дома” г-жа Кирилова меняет дату ее проведения ,на  9 число

есть прямое обвинение в подтасовке результатов по предварительной договоренности, причем сразу 2 человек- Кирилловой и Е.Г.

Где факты Fed! Факты - кто конкретно сколько, когда и где, иначе все, я извиняюсь вранье!!!! Пора учиться отвечать за свои слова.

Искренне,


Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 12.05.2003 - 16:57:57
Fed!
Мне тоже не очень понравилось, что мало внимания уделялось движениям на обычной рыси. Но хочу уточнить, что в рингах кобелей судья смотрел движения на него и от него. И в сравнительном ринге кобелей тоже (это точно).


Вообще показалось, что судейство было по принципу "кто дольше выдержить на жаре". И побеждали те, кто активно работал до самого конца.
Моя собака выдохлась (перестала тянуть на поводке в стойке) - в результате нас быстро переместили на одну собаку назад.
Собаки со спокойным показом не побеждали, на мой взгляд.
И на шагу эксперт смотрел не столько движения, сколько общую заинтересованность собаки. Многие это поняли и начали заводить собак в движении, чтобы те поднимали головы.
Мне это напомнило старые советские времена, когда собак таким же образом на шагу гоняли подолгу, и со всех сторон звали, и собаки вытягивали шеи. Что-то общее с колленберговским судейством есть...
И я не скажу, хорошо это или плохо. Обидно то, что ни движения на шагу, ни движения на рыси почти не влияли на расстановку. Тогда зачем все это?
Так мне показалось, если я неправа, простите...
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 12.05.2003 - 17:34:34
                                Юрий !
Я же просил , спокойно. Поверьте и Атомик и БМВ Бавария победили вполне заслуженно ,правда цитируйте уж полностью, в отсутствии полнейшей конкуренции . Так как была выставка в Пушкино и туда съехалось действительно все лучшее на сегодняшний день. Чем Вы можете объяснить перенос выставки “Русского дома” c 4 го на 9 ое ?
Вот наоборот объяснимо . Хотелось бы верить , что Вы действительно не полностью в курсе всех дел Вашего учителя. Времена меняются , и “враг” вполне может стать “другом” и наоборот . Только главное -таких “друзей” и “врагов” не должно быть вообще . Я считаю , что получать КЧК в таких условиях просто стыдно , и г.Розенберг просто был обязан проигнорировать выставку "Русского дома"именно по этим соображениям.
  Вот так.
                                  Искренне Fed.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Luka от 12.05.2003 - 18:10:10
 
 Всем привет! Чегой-то народ как-то вяловато высказывается насчет судейства. А мы ведь ждем ... ;)
Марина и Герда и Fed,  спасибо что поделились впечатлениями. Правда, у меня осталось чувство, что осталось некоторое недоумение от экспертизы и ожидалось чего-то большее...
 

 С уважением
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 12.05.2003 - 18:46:46
Da, vjalo idut kommentarii i idut i vsjakije podozrenija....

Mozet podozrenija utihnut, jesli nakonetsto pojavilis-bi etogi vistavki o VSEH sobakah ! I foto.... Obeshali ved.... !?

I o teh voprosah, shto ostalis - mozno ze bilo sprasit na seminare... Bil hot seminar ili net ? Hodil li ktota tuda ? o tsjom bil rozgovor ? Podelites ...

Naskolko do menja dohodit informatsii, to opisanija sobak pravdivije... Pravdivije opisanija bili i v estonii. Ne odin nedosdatok nebil nezametshen... netshego lishnego nebilo dobavleno.  A potshemu takoi ili inoi rezultat - obesnjalas posle ringa.

Potshemu Kollenberg tak mnogo smotrit sobak v dvizenii shagom. Delo ne v vinoslivosti a v strojenii... Pri hodbe shagom - vse nedosdatki strojenija legtse vsego vismatrivat.... slabaja spina, nepravilnije ugli...hitrii on....

A potshemu on u nas hlopal - okazivajetsa, shto bi pokazat zriteljam, shto jego brakovanije sobak iz za haraktera  OPRAVDAN.. ZDELAL IZ DEREVA I POKRASIL V KRASNII TSVET....

Kakoi u sobaki nervanaja sistema, uverennaja li sobaka ili net, on opredeljajet i bez etogo... po polozeniju hvosta i ushei, po vzgljadu, po oblizivaniju gub i kak sobaka eto delajet.... Mozet zdes jest kakajata objasnenije neozidonnastjam ... v otsenkah i rastonovke...
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 12.05.2003 - 19:41:41
Фотографии (около 24) я послала на адрес сайта. Он написан при входе в галлерею. Они отправились, но, похоже, не пришли. Или Администратор занят (он мне пока не ответил). =)
А выставка мне понравилась. И Колленберг тоже. Но это моя первая выставка, так что сравнивать пока не с чем. Но было здорово!!! =)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Alen Kaa от 12.05.2003 - 21:45:45
Плиззззз...
мне на почту, Riannon, пожалуйста!!!
 :)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Busya от 13.05.2003 - 02:48:48
А как мне показалось, что Коленберг  практически не обращал   внимания на головы, потому что многие призеры и победители классов были с простыми бошками или с не достаточно наполненой мордой  и с недостаточно развитой нижней челюстью. Потом он сильно акцентировал свое внимание на линию верха, но  при этом несколько собак с идеальной линеей верха просто не попали в расстановку или некоторый прошли в конце растоновки. И еще как мне показалась, не была единой системы в его растоновках и вкусе, т.е не понятно по каким принципам он судити какой тип собак он предпочитает.
И насчет семинара, я не знаю, не было ни какого объявления и ни кто никого не приглашал, но когда все уезжали, то особо приблежнные остались и начили жарить шашлык, может это и был семинар для них.
С ув. Юлия
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 13.05.2003 - 09:14:14
Да, буся, Вы правы.
А еще мне показалось, что Колленберг очень не любит узких собак и собак с мелкой грудью. Даже чуть-чуть узковатых но классных собак он ставил в хвост ринга. То есть здесь был строг.
С уважением ,Марина
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: grant от 13.05.2003 - 09:56:56
                                    Уважаемые!
Выскажу свое мнение по поводу выставки в Пушкино и не только. Все по порядку.
Сначала о эксперте. Если честно , то спроси меня : “ А какой он Колленберг? “ , я честно отвечу : “ А никакой”.  Даже не понятно как такой человек выводил столь выдающихся собак  ? Или другой вариант- раз уж был рядом , заехал и к нам “подхалтурить”. В любом случае ожидания квалифицированной экспертизы не оправдалось . Весь свой запал эксперт “оставил” в Прибалтике . ...”.
                                              Искренне Fed.


Прочитал, что пишет FED по поводу г-на Колленберга и его судейства, и не могу с ним не согласиться – мое мнение очень похоже. Поделюсь своими впечатлениями о выставке в Таллинне:

1.   Действительно, г-н Колленберг при судействе в Таллинне проверял психику собак – хлопал в ладоши-громко над головой, подкрадывался, нависал над собаками и т. п... Если собака реагировала значительно – оценка «хорошо», если совсем немного реагировала – оценка «очень хорошо». Хотя несколько раз было сложно понять, как собака воспринимала эти хлопки и пр., с испугом или попросту уклонялась от этого «странного двуного», чтобы не мешал.
2.    Классы щенков- БОБ-щенков!!! получил 3,5-месячный кобель-бэби и БОО 5-ти месячная сука-бэби из классов бэби и это в сравнении с 8.5 месячными победителями классов щенков, которые смотрелись великолепно и очень хорошо развиты (см. Фото http://www.dobis.net/deutsch/ausstellungen/ergebnisse/2003/talinn.htm), и по-моему мнению сравнивать бэбиков с полноценными щенками просто бессмысленно.
3.   БОБ и БОО юниоров получили действительно великолепные собаки, пожалуй равных им в юниорах не было. За исключения, рыжей суки, которая выиграв свой класс, без всяких объяснений не получила юниорский сертификат и в сравнении не участвовала.
4.   Взрослый открытый класс черных кобелей – выиграл Догзилла, к которому эксперт относился с явным благоволением, хотя TANGO PRINZ BETELGES который был вторым, великолепно развитый, с отличной головой, гораздо лучше соответствующий стандарту, чем Догзилла, и на мой взгляд –заслуживал первого места не меньше, а возможно и больше.
      Взрослый открытый класс черных сук – достаточно многочисленный, и
      все ожидали, что борьба развернется между DANA DARIANA ELSAN      
      HAUS и MARLAND CENNA HERA, очень породными и не имеющих  
      себе равных в данном ринге, однако эксперт рассудил иначе, поставил их  
      второй и третьей, а вперед вывел малоизвестную FIONA FAY IZ
      KOROLEVSTVA D'ALLBA, которая вообщем-то ничем не выделялась?!

5.   Взрослый открытый класс рыжих кобелей – вполне заслуженно выиграл    
ЗИКО, Зилан из Зоосферы смотрелся на его фоне просто как бедный родственник , к тому же слегка шугающийся от эксперта.

Взрослый открытый класс рыжих сук выиграла достойно COME AS YOU ARE DEA DIA, конкуренцию ей составляла единственно ISHA-ISABA V ADLERCREST /кстати ее происхождение целиком на кровях Норден Штамм и привезена из Америки, и имеющая самое непосредственное отношение к г-ну Колленбергу/, однако ее он поставил третьей, пропустив вперед STROLL'S ZOE-ZARINA - с просто безобразной шерстью /как зебра/ и уступающей великолепно выглядевшей и показанной Ише-Исабе.

6.   Малочисленные рабочие классы – особого интереса не вызывали и расстановка в них на мой взгляд справедлива.

7.   Чемпионские классы – черных кобелей – собаки уступали по классу любой собаке из четверке открытого класса черных кобелей.

Чемпионский класс – рыжих кобелей -  ZAN'ZIBAR ALEGAR IMIDZ – был единственный и очень достойный, действительно чемпионского облика.
     
      Чемпионские классы – черных сук- PAOLA PENELOPA PILGRIMAS –  
      вне конкуренции в своем классе.
      Чемпионские классы – рыжих сук - SANT KREAL BARONESSA BRAVO –
      одна.

Итоговые расстановки – черных сук и кобелей: для Паолы и Догзиллы конкуренции уже не было, собак, могущих составить им конкуренцию, Колленберг уже повыбивал раньше. А для рыжих сук и кобелей :
      DEA DIA и Занзибар – они на данной выставке смотрелись среди своего
      окраса наиболее выигрышно в данный момент на выставке. Однако
      загадкой осталось почему ЗИКО не получил САС, который должен был  
      к нему перейти -  эксперт не прокоментировал ????.

8.   Конкурс пар: Закончил г-н Колленберг следующим образом: в конкурсе
       пар, получив указание от ринговского работника, в том, что одна из пар,  
       принадлежит организатору выставки, пожав плечами – отдал данной
       паре 1 место, чем поразил меня просто неимоверно, от «великого»
       Колленберга, я просто этого не ожидал.

 9.  Итоговый БИС – первая заслуженно ПАОЛА,  а дальше места можно было по-любому расставить.


Впечатление от всего вышеописанного - ожидался какой-то «свежий ветерок», а получили «удушливый штиль». Признаюсь честно, ожидал чего-то большего от заводчика, в питомнике, которого в свое время родились К-, М-, Н –пометы «Норден Штамм», и на базе кровей которого зиждется успех питомника «дель Читоне» и многих других.


P.S. Хочу повториться, что все вышеописанное лишь мое глубоко субъективное мнение и обидеть я никого не хотел, но впечатление от данной конкретной выставке, судействе, погоды, организации осталось грустное, как о сказке, у которой неожиданно оказался крайне печальный конец, и которую читать повторно уже не будешь никогда.

C уважением, Grant
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Raisa от 13.05.2003 - 12:01:01
1.    Вес кобеля по стандарту FCI  N 143  должен быть от 40 до 45 кг. Это ведь
Правда Юрий ? Попробуйте взвесить Нестора, и Вы убедитесь, что он не соответствует
Этому не Вами и не мной придуманному стандарту, а значит  делайте вывод. Это ведь очень просто и  без субъективизма .
Не умалия достоинств победителя у кобелей ( поздравляя его с получением титула чемпиона России) при другой экспертизе он не смог бы обойти Бомбастика , выглядевшего действительно супер , анатомически правильно сложенного , перенесшего , кстати , две операции. Бомбастик браво.
FEDy.          No comments.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 13.05.2003 - 12:05:05
Итоговые расстановки – черных сук и кобелей: для Паолы и Догзиллы конкуренции уже не было, собак, могущих составить им конкуренцию, Колленберг уже повыбивал раньше. А для рыжих сук и кобелей :
      DEA DIA и Занзибар – они на данной выставке смотрелись среди своего
      окраса наиболее выигрышно в данный момент на выставке. Однако
      загадкой осталось почему ЗИКО не получил САС, который должен был  
      к нему перейти -  эксперт не прокоментировал ????.

8.   Конкурс пар: Закончил г-н Колленберг следующим образом: в конкурсе
       пар, получив указание от ринговского работника, в том, что одна из пар,  
       принадлежит организатору выставки, пожав плечами – отдал данной
       паре 1 место, чем поразил меня просто неимоверно, от «великого»
       Колленберга, я просто этого не ожидал.

C уважением, Grant

Dlja razesnenija....
1. CAC ne DOLZEN pereidti ... i daze mozet voobshe ne vidavatsa, jesli sudja shitajet, shto naprimer lutshii kobel ili suka vistavki ne dostoini polutshat CAC.....  Jesli hotite udosteveritsa, poznokomtes s pravilami provedenija vistavok v Estonii...

2. Vladeletsa pitomnika Yacheeros - Kaidi Juurik, ne odna iz organizatorov vistavki... Ona vistavljala i mojego Dago i jego sestru Doniela - kotorije polutshili SG.... Eto shto ? Bila postavleba dlja "otvoda glaz".. ? A to, shto kak "para" - Dero i Doniela vigledeli lutshe... i JEZU JASNO....

Mozet ne nado iskat tsertei tam, gde ih netu.... ::)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Uitni от 13.05.2003 - 12:18:18
Raisa:
Опять двадцать пять! Бедный Нестор! не знаю сколько он весит,но наверняка Бомбастик весит не меньше Нестора! Да и вообще, где Вы видели собаку полностью соответствующую стандарту?
С уважением, Галина.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 13.05.2003 - 12:42:42
Народ! Хорошая новость! Фотки скоро будут! Надеюсь... Просто Администратор сейчас сессию сдает. (Как бы мне ее сдать? Думаю только о будущем щенке). =) Вобщем, подождите чуть-чуть и все увидите.
Ален Каа,  Вам фотки пыталась послать, но либо они слишком большие, либо у вас почтовый ящик не пустой. А Ваши новые фото (вернее Ваших детей) очень хорошие. Дети -- красавцы !
Надежда, жалко что с Вамим такое случилось. Больше так сильно не волнуйтесь! Выставка выставкой, а здоровье дороже.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Raisa от 13.05.2003 - 13:35:35
Молодец Уитни! Правильно!
А я, всего лишь скопировала цитаты Feda, внимательно читайте его чистописания.
Fedу: Так какие-же Вам нравятся доберманы, как Нестор и Бомбастик или как Альдо?
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Busya от 13.05.2003 - 13:40:40
Для Раисы! Что вы пристали опять к Нестору, его даже не было на выстовке. Кстати Бомбастик, тоже мною нежно любимый весит (может после операции немного меньше) 50 кг, А Тамирлан тоже  я думаю за 50, и многие другие кобели также более 45...
Если пес весит более 45 да к томуже и не нравится, он не в стандарте, а другой имеет такой же вес но весьма симпатичен вам, то ему можно простить нестандартный вес? В ваших словах нет логики. Не нравится Нестор или победитель выстовки великолепный Арбат Адьдо, не любите их на здоровье.
Кстати о проверках психике с помощью хлопков и нависание над собакой. Если собака адекватно среагировала, т.е. обернулась и просто посмотрела или повела ухом в сторону  хлопальщика и нависальщика, это что повод для снижения оценки? Она же не описалась, не поджала хвост ,или не выпучила глаза, не испугалась. Собака же не стол деревянный, на который и кипяток пролить можно, все стерпит, он же деревянный. Сабака может реагировать на звуки и видеть все присходящее вокруг, она же живая и не может замереть как статуя и стоять на ринге  как клон. Или эксперт считает, что собака не имеет права на эмоции и чувства?
С ув. Юлия
 
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Raisa от 13.05.2003 - 14:09:09
Уважаемая Буся! Да что же Вы так туго соображаете! Я же написала что это не мои цитаты, а цитаты Феда! Таким образом я хотела показать Всем его так сказать "обьективность". Почитайте внимательно! Что тут непонятно!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: vampira от 13.05.2003 - 14:53:53
Izvinite, sledushi budet v angliskom jazyke, potomu sto moi russkiy jazyk otshen ploho. Mozhet byt kto-to zdez etot na russky tozhe mozhet pishat?

Dear Grant,

I'm happy you decided to come to our Specialty. However it seems that you were not present all the time. To answer some of your questions:

2. Mr Kollenberg explained very thoroly why he decided to put the babies before the puppies. In his opinion the babies were better this time and the puppies were
neither meat or fish - not proportional and puppy-like any more, but not fully grown up too. He said that in 6 months time the situation would be opposite, because the puppies will be beautiful and adult-like already and the babies would be somewhere in between the puppyhood and adulthood.

BTW, at our last Specialty Mr Keijo Alen from Finland did exactly the same thing - the BOB-puppy was from the Baby Class. Was he wrong too  ???

3. Mr Kollenberg explained why he didn't give the JCAC to the brown female. She was too masculine and I quote the judge now "I had to check under her belly to see if there was a pistol or not".

4. As with the puppies and juniors, Mr Kollenberg also went through all the 5 dogs that were given Excellent in the Black Dogs Open Class and why he had placed them as he did. Where were you once again?

5. I was handling the FF-bitch and the Class Winner title came as a hit from the sky. FYI, this was the bitches first dog show ever as she was rehomed a couple of months ago. Her previous owners couldn't manage with her, but now she's a completely different dog. Maybe you couldn't imagine that a dog from "no-where" could come and beat your favorites? Nothing personal about Viive and Hera, but had you seen Hera after last fall and before this Specialty? Dogs can change a lot (and I'm not saying that Hera did, this is just an example).

After the show I had the possibility to talk to Mr Kollenberg and I asked him about his choices in this class. He said the whole class had been a total dissapointment for him, nut this was his opinion this time.

I'll get back to this a little later once more.

5. As Gaida already pointed out, Estonian show regulations give the judge the right not to award the CACs and JCACs to dogs. They can even decide whether a puppy that has been given Excellent is worth of BOB/BOS-puppy title or not. And he did explain, once again, why he decided not to give the CAC to Zico - too much loose skin in his head and neck.

And why aren't you complaining about the fact that the Best Black Bitch, Fiona Fay, was not given a CAC as well? The situation was exactly the same as in brown males.

You may not know, but the judge is not given a list of participants before the show. Therefore - how should he know that one of the bitches was Isha-Isaba? Should a dogs name or its (grand)parents count in the ring? Why are we driving thousands of kilometers to shows then each year? It would be so much easier to send a judge a copy of your dogs pedigree and have him judge by that, wouldn't it?

8. I won't even get into that, Gaida has already answered this question.

If you could send me the information about your judging credidentials I would be more than happy to present you as a candidate for a judge for our Specialty Show. And my sincerest apologies for the bad weather (it did not rain though, and no snow or -30 was there either as much as I can remember). However it seems that you have good relations with the weather man, so please tell him to get us total sunshine and +25...+30 degrees on June 7th, when the Estonian Winner show will be held. And as soon as I know the date of our next Specialty, I'll let you know so you could arrange for the weather then also.

I'm sorry if this answer seems slightly sarcastic to you, but it has been inspired from your post only.

The pictures and all the descriptions from our Specialty Show are now available at EDA's website, http://www.dobermann.ee/tulemused/eri2003.htm (http://www.dobermann.ee/tulemused/eri2003.htm). I can't wait to see the descriptions and pictures, not to mention all and complete results of your show from May 9.

Best regards,

Maris
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: grant от 13.05.2003 - 15:32:32
     

Dlja razesnenija....
1. CAC ne DOLZEN pereidti ... i daze mozet voobshe ne vidavatsa, jesli sudja shitajet, shto naprimer lutshii kobel ili suka vistavki ne dostoini polutshat CAC.....  Jesli hotite udosteveritsa, poznokomtes s pravilami provedenija vistavok v Estonii...

2. Vladeletsa pitomnika Yacheeros - Kaidi Juurik, ne odna iz organizatorov vistavki... Ona vistavljala i mojego Dago i jego sestru Doniela - kotorije polutshili SG.... Eto shto ? Bila postavleba dlja "otvoda glaz".. ? A to, shto kak "para" - Dero i Doniela vigledeli lutshe... i JEZU JASNO....

Mozet ne nado iskat tsertei tam, gde ih netu.... ::)
Касаемо САС, в итоговой расстановке рыжих кобелей –два первых не могли получить САС, в силу того же выставочного положения в Эстонии, третий – Зико претендовал, но если вы считаете, что он не достоин САС, то мне очень удивительно – это выдающаяся собака, к тому же – юный всемирный победитель международного доберманн-клуба 2002 г, под коллегиальным судейством ведущих экспертов по породе в мире.

Касаемо пар, я не говорил о достоинствах или недостатках каждой из пар, я говорил всего лишь о способе определения лучшей пары господином Колленбергом.

Хотите о достоиствах –пожалуйста – обе собаки в латвийской паре являются юными чемпионами Балтии (Эстонии, Латвии, Литвы). Сука – взрослый победитель Латвийского доберман клуба 2002г, кобель - взрослый победитель Латвийского доберман клуба 2003 г. Данные собаки выиграли массу рингов,
прошли  экспертизу практически под всеми ведущими экспертами по породе в мире, и т. д.. Не знаю могут ли собаки в эстонской паре похвастаться, чем-то подобным...
Хочу также отметить, что эстонской собаке удавалось всего один раз стать Победителем Латвийского доберман-клуба / Макс Кардинал – лет шесть обратно/, хотя попыток было не мало. Собаки, же латвийского разведения, на аналогичных выставках Эстонии выигрывали очень часто, когда учавствовали в этих выставках.

Grant.

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: vampira от 13.05.2003 - 15:42:42
Dear Grant,

this is becoming more interesting hour by hour  ;D

No-one has said anything about the quality of the dogs and pairs presented. Most of the Latvian-bred dogs are great looking, I'm not arguing with that.  But as the owners decided to bring their dogs to be judged by Kollenberg, they have to live with the results, critiques and consequences.

Both my dogs wil stand absolutely perfectly when they see a cat during our walks - does it count in the ring? NO - as it is the two minutes the dogs spends in the ring. Maybe the dog was having a bad day, was not interested, was tired or hungry - all this has an influence on its presentation and the judge only sees the dog for those couple of minutes.

You have total freedom in choosing the shows and judges you go to, no one is forcing anything. So you didn't win today, who gives a d**mn - there's always tomorrow with better shows, better judges and better results.

Best regards,

Maris
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ruby от 13.05.2003 - 16:03:03
Dear Grant,
Maybe it is very difficult to You understand that mostly for estonians, owning the dobermann is hobby. This is not a life, as it is for You ( how many puppies can  You sell ).  There is people whom to going dogshows is just pure FUN. Like for me.
And You are still welcome to our Estonian dog shows. I hope that we are in Latvia too.
Good Luck!!!

With best regards
Katleen Lukin
owner of the  bednii rodstvennik ;D

P.S. Sorry russians, your forum is now in english

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: grant от 13.05.2003 - 16:10:10

And why aren't you complaining about the fact that the Best Black Bitch, Fiona Fay, was not given a CAC as well? The situation was exactly the same as in brown males.



Хочу отметить, что FIONA FAY IZ KOROLEVSTVA D'ALLBA
не имела на данной выставке титула  лучшей черной суки. Данный титул получила Паола Пенелопа.

По поводу САС:
Достоинства  FIONA FAY не хочу обсуждать и почему она не получила САС и проводить какие-то аналогии с ситуацией с Зико, мое мнение я уже высказал о расстановке в открытом классе черных сук.

Касаемо ЗИКО - мое мнение что в настоящий момент ЗИКО один из лучших рыжих кобелей в мире, и достоин был получить САС без всяких оговорок.

Grant
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: vampira от 13.05.2003 - 16:21:21
Хочу отметить, что FIONA FAY IZ KOROLEVSTVA D'ALLBA
не имела на данной выставке титула  лучшей черной суки. Данный титул получила Паола Пенелопа.
Sorry, small typo, forgot the 3. before the word Best. Happens even in the best families  ;D

But this doesn't change the general idea.

About Zico - this is what makes the difference between Kollenberg and You. And this time it was Kollenberg doing the judging. Next time, well, who knows  ;)

BTW, was Zico entered to May 9st show in Russia? How did he do?

Best regards,

Maris
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: grant от 13.05.2003 - 16:36:36
Dear Grant,
Maybe it is very difficult to You understand that mostly for estonians, owning the dobermann is hobby. This is not a life, as it is for You ( how many puppies can  You sell ).  There is people whom to going dogshows is just pure FUN. Like for me.
And You are still welcome to our Estonian dog shows. I hope that we are in Latvia too.
Good Luck!!!

With best regards
Katleen Lukin
owner of the  bednii rodstvennik ;D

P.S. Sorry russians, your forum is now in english



Зачем же Вы меня обижаете, для меня доберманы не бизнес, а тоже хобби. Бизнеса, связанного с доберманами,
продажами щенков, быть не может. Я не обсуждал людей,
а Вы просто меня оскорбили, хоть и использовали не родной для Вас язык.

С глубоким сожалением, я был лучшего мнения о доберманистах Эстонии.

Grant
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 13.05.2003 - 16:37:37
                              Уважаемая Raisa !
Я был и буду сторонник стандарта . Разве это не понятно ? Думаю Вы несколько не
Верно сгрупировали примеры собачек . По моему мнению Бомбастик стоит отдельно
И от Нестора и от Альдо . При всей прелести Альдо он имеет существенный недостаток,
А именно сближение скакательных суставов. Уж не знаю выращивание это или еще что.
Про прелести Нестора читай те в теме Евразия 2003. Бомбастик же имеет правильное анатомическое строение , паралельный постав задних конечностей . По моему мнению
Он гораздо ближе к стандарту , чем приведенные выше собачки. Психика  Бомбастика, я думаю, не у кого не вызывает опасения , чего не скажешь, например, о Несторе. И.т.д.
По моему мнению выиграть сравнение у кобелей в Пушкино должен был Бомбастик, как собака наиболее близкая к стандарту. Вот и все чистописание.
                                 Искренне Fed.
P.S. Ну не дает покое некоторым мое имя . Повторю это не имеет никакого принципиального значения для тем затрагиваемых в моих выступлениях. Для Oro de Uligan’ на повторю - я не Володя Федоров.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: vampira от 13.05.2003 - 16:48:48
С глубоким сожалением, я был лучшего мнения о доберманистах Эстонии.
Are you now talking about Katleen or Katleen, Gaida and me or all the people who own Dobermanns in Estonia?

I'm sorry if you were insulted just by my comments in which I was trying to explain Kollenberg's choices for the readers of this forum.

Best regards,

Maris
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: grant от 13.05.2003 - 16:54:54
Господа эстонские доберманисты!

Хочу также отметить, что к ЗИКО я не имею не малейшего отношения, мне просто очень нравится
этот кобель.
Я также не являюсь заводчиком и не планирую в ближайшем будущем им стать и продавать щенков,
но являюсь владельцем нескольких достаточно известных доберманов.

Grant.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: grant от 13.05.2003 - 16:58:58
С глубоким сожалением, я был лучшего мнения о доберманистах Эстонии.
Are you now talking about Katleen or Katleen, Gaida and me or all the people who own Dobermanns in Estonia?

I'm sorry if you were insulted just by my comments in which I was trying to explain Kollenberg's choices for the readers of this forum.

Best regards,

Maris

Речь идет о г-же Katleen Lukin, к которой я обратил два предыдущих письма.

Grant
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 13.05.2003 - 17:03:03
Grant ! Ja dumaju, shto v sorevnovanijah par ne sudjat otdelnih sobak - a sudjat "PARU" - pa etomu eto tak i nazivajetsa... i sudja neznajet I NE DOLZEN ZNAT - kakije eti sobaki imejut tituli...

Takze pro Ziko - no ne dolzen sudja znat - shto za sobaku i s kakimi titulami on videt ! Ili mozet v rossii tak prinjata... ???

A shto vi skazete na to, shto Zilan vigral Bombastica....
http://www.dobermann.ee/tulemused/rv26102002.htm (http://www.dobermann.ee/tulemused/rv26102002.htm)

Etogo shto- toze nelzja bilo bit - tolko iz za togo, shto Bombastic takoi znamenitii.... no fakt ostajotsa faktom.

Ja dumaju, shto nikto ne hotshet nekogo obidet...
Jesli vi ne soglasni s reshenijem sudji, eta vashe mnenije...

No dlja menja ostajotsa zagadkoi - kak vi uslishali to, shto skazali sudje i ne slishali togo- shto bilo skazano publike ( kakraz te objsasnenija - potshemu ta ili inaja sobaka polutshil ili ne polutshil tsegoto )...
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Ruby от 13.05.2003 - 17:09:09
Grant`s words:
"Хочу также отметить, что эстонской собаке удавалось всего один раз стать Победителем Латвийского доберман-клуба / Макс Кардинал – лет шесть обратно/, хотя попыток было не мало. Собаки, же латвийского разведения, на аналогичных выставках Эстонии выигрывали очень часто, когда учавствовали в этих выставках."

How the estonians suposed to read this? I just don`t understand , what You are meaning? That we do have bad dogs???
Sorry if You are affronted, we are too.

Katleen
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Busya от 13.05.2003 - 17:21:21
Раиса, извеняюсь, беру слова назад. Действительно я что не поняла, туго соображала.
С ув. Юлия
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Raisa от 13.05.2003 - 17:22:22
                   Уважаемый Фед!
Я тоже думаю что победить должен был Бомбастик.
Все таки не привыкли мы еще к кобелям такого размера, на маленькой собаке не так заметны все ее достоинства. Но Вы на Евразии писали что Нестор не по стандарту большой и вес у него выходит за грани стандарта, а Вам уже народ написал сколько у нас кобелей с весом 50кг. Но почему-  то Вы написали про Нестора только, а с Бомбастиком они в размерах не отличаются, даже Нестор ниже ростом помоему. Значит дело здесь не в весе,как вы писали на Евразии! Вот я к чему! Пишите тогда сразу все, а не о весе. Не нужно лукавить.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Luka от 13.05.2003 - 17:25:25
 Кхе..кхе.. Уважаемые дамы и господа! А нельзя ли ээ..
побольше русских слов и поменьше английского- все ж не все так хорошо  владеют им.  Малоприятное ощущение, знаете ли...  :(


 C уважением
 Luka
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: SK от 13.05.2003 - 17:58:58
Уважаемые друзья,
Относительно Эстонии.
Я полагаю , что эксперт всегда вправе иметь свое мнение. Даже , если оно не совпадает с вашим или моим.
Мне экспертиза Колленберга показалась логичной.
Атмосфера на выставке в Таллине была спокойной и я не заметила никакого давления на эксперта.
О Зико. Естественно мне , как заводчику, хотелось бы , чтобы мои собаки выступили лучше . Но так решил эксперт . Я отношусь к этому спокойно.
Важнее , если Вам понравились некоторые  собаки  .
Ведь каких собак мы с Вами будем дальше разводить и любить зависит все-таки от нас с Вами , а не от Колленберга ( или другого эксперта) .
А о качестве собаки говорит совокупность выставочных успехов или неуспехов , а не результат отдельно взятой выставки.
Спасибо за добрые слова в адрес некоторых моих собак.
Спасибо организаторам выставки.
Искренне
Елена Круглова

Dear friends,
Concerning Estonia.
I believe, that the expert always has the right to have the opinion. Even, if it does not coincide with yours or mine.
The examination Колленберга has seemed to me logical.
The atmosphere at an exhibition in Таллине was quiet and I have not noticed any pressure on the expert.
About Ziko. Of couse to me, as breeder, it would be desirable, that my dogs have acted better. But so the expert has decided. I treat this quietly.
It is more important, if you liked some dogs.
You see what dogs we with you shall plant further and to love depends all the same on us with you, instead of from Колленберга (or other expert).
And about quality a dog speaks set of exhibition successes or no-successes, instead of result of a separately taken exhibition.
Thank for kind words to address some my dogs.
Thank to the organizers Shows.
Sincerely
Elena Kruglova

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: grant от 13.05.2003 - 17:59:59
Я с интересом прочитал комментарии к выставке, которые написал Марис. Приятно, что разместили подробные фото о выставке  с описаниями собак. Мнение мое о судействе г-на Колленберга я уже высказал, и его я не поменяю. Это же мое личное мнение.

В оскорбительные дискуссии с владельцами бедных
родственников вступать не намерен.

Grant
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 13.05.2003 - 17:59:59
                         Уважаемая Raisa!
Дело в том , что в теме Евразия 2003 была полемика не относительно веса Нестора ,
А относительно судейства и  отношения к стандарту. Давайте оставим Нестора в
покое , у него  кроме веса “проблем” хватает. И поверьте никакого лукавства. Прикидывать размеры и вес на глазок дело не благодарное , а главное не соответствующее
истине. Поскольку ни промеров , ни взвешивания у нас не проводят ( кстати очень жаль ) спорить тут не о чем. Остается лишь анатомическое строение, в частности сближение скакательных суставов , например. Вот я и отмечаю , что у Бомбастика , например с анатомией все в порядке. Только и всего.
                                Искренне Fed.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 13.05.2003 - 18:19:19
                              Уважаемая Ludmila!
Очень даже может быть , что в других местах г.Колленберг демонстрирует судейство другого уровня . Я видел его судейство в г. Пушкино Московской области . Поверьте- учиться нечему. Профессионал должен оставаться им везде . Ничего отличающего эксперта Колленберга от любого другого, лично я не увидел.
                             Искренне Fed.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 13.05.2003 - 18:53:53
Господа, а здесь никто еще не говорил, что судья забыл зубы посмотреть у юниоров?
У взрослых собак он вроде бы смотрел потом.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 13.05.2003 - 18:54:54
                       Уважаемая Ludmila !
Понимаете ,  в Эстонии эксперт продемонстрировал не только судейство “взглядом”, как я понял, но и определенным приемы и методы позволяющие ему определить и психику собаки. Кстати это очень важно , так как доберман это не только собака анатомически правильно сложенная , но и обладающая определенной психикой и рабочими качествами. А в Пушкино , извините, было продемонстрировано судейство “ взглядом”. Этот прием не дает полное представление о добермане , естественно эксперт уровня Колленберга просто обязан знать это.
                             Искренне Fed.  
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Jelena от 13.05.2003 - 20:10:10
Izvinite, sledushi budet v angliskom jazyke, potomu sto moi russkiy jazyk otshen ploho. Mozhet byt kto-to zdez etot na russky tozhe mozhet pishat?

Dear Grant,



You may not know, but the judge is not given a list of participants before the show. Therefore - how should he know that one of the bitches was Isha-Isaba? Should a dogs name or its (grand)parents count in the ring? Why are we driving thousands of kilometers to shows then each year? It would be so much easier to send a judge a copy of your dogs pedigree and have him judge by that, wouldn't it?


Best regards,

Maris


Марис, я думаю, что Гранд хотел сказать о том что Иша Исаба имеет как раз тот тип что разводит Колленберг,поэтому она и имеет непосредственное отношение к нему(Колленбергу), Армин есть самое настоящее произведение Нордена (уже из Австралии и с другой приставкой) и мать матери Иши тоже.
Мне было очень интересно посетить выставку и конечно посмотреть как оценит судья практически свое разведение  :)
С наилучшими пожеланиями, Елена(владелец Иши :D).
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 13.05.2003 - 23:45:45
Обещанные фотки.  

http://dobermania.ru/pushkino.html
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Nika от 14.05.2003 - 00:05:05
Господа! Госпожа модератор!
В чем фишка? Пытаюсь присоединить файл (170kb, *.jpg), на что получаю радостный ответ: "Тело сообщения не было записано, а это надо". При этом, в тексте сообщения всего одно слово... Что, теперь я файлик присоединить не могу? Или разрешенный размер файла все же меньше 200 kb? :P
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 14.05.2003 - 00:16:16
Касательно Колленберга-Пушкино и некоторых его замечание. :)
Интересно, что Колленберг отметил существенную разницу между поведением собак на эстонской и московской выставке.
В Таллинне - собакам 15-20 была снижена оценка за недостаточно уверенное в себе поведение. Более того, эстонцы заботливо предупредили эксперта о том, что в Москве его ожидает гораздо более худшая ситуация, связанная с этим вопросом...  ??? (Народ начитался на форуме, наверное ;))
Короче, эксперт очень удивился и очень-очень хвалил поведение участников пушкинской выставки.    

(Надо сказать, что ещё большую кучу удовольствия получили клубные пушкинские дамы - ОНИ НИКОГДА НЕ ВИДЕЛИ, ЧТОБЫ ДОБЕРМАНЫ СЕБЯ ТАК ВЕЛИ НА ВЫСТАВКЕ... - как щенки носились по полю, играли, практически бы не лаили и не устраивали бы драк). С одной стороны - это плюс, а с другой - господи... что же за доберманы им попадались до этого...

С ростом - что сказать -  убирал он больших собак подальше от первых мест.  В принципе - правильно делал.

Мне лично показалось, что в шкале ценностей у эксперта на первых местах - глубокая, длинная грудная клетка и сочетание крепости и сухости в типе. Где-то на последних местах - пластика головы, форма глаз, длина и качество шерсти.  Вот с головой как-то сложно согласиться... :)  

Судил он хорошо и логично.  В соответствии с вышеизложенными принципами. Как видил, так и судил.

Да. Огромное спасибо всем, кто решился выставиться, да и просто посетить Пушкино. За схему - сами по ней  ехали... :o

P.S. а полной расстановки у меня до сих пор нет....  ???      ну, хоть роддомом вся эта история не окончилась - и то хорошо. Эх.

С уважением, Катя
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Nika от 14.05.2003 - 02:39:39
Всем доберманистам привет! :)
Задала вопрос модератору о том,как можно приложить файл,пока жду ;)...
Касаемо выставки скажу свое слово.
В большинстве случаев-ругают эксперта,организаторов,место проведения выставки...
Но хоть один бы человек сказал "спасибо" за то,что пригласили в Россию Колленберга-живую легенду для породников,чтобы мы вот так могли с пренебрежением высказываться по поводу "а какой он там,Колленберг,да никакой..."
Уверена:эти люди никогда ничего не организовали для породы!Это-снобы,которые ни на что не годны!
Спасибо,Катя,дай Бог тебе здоровья и благополучия!
Спасибо Татьяне Борисовне,а так же  всем другим организаторам выставки,которых я не знаю.Вы подарили нам праздник.
Ехали мы с 5-ю собаками издалека,устали страшно,но получили несказанное удовольствие.Понятно:любая выставка не без ляпсусов ;).Но я рада была общению с друзьями,довольна презентацией своих детей.
Какое впечатление об экспертизе? ???
Детально трудно разложить,но мне показалось,что основными  при выборе расстановок
были два правила.
1.Общая гармония и графичность силуэта собаки.
2.Эксперт искал "изюминку"(я имею в виду кураж,темперамент,яркую индивидуальность).
Знаете,есть такие собаки,которых невозможно не заметить- у них особенная энергетика-они сверкают,выделяются из толпы.На них хочется смотреть постоянно и любоваться,хотя и голова у такого животного может быть не очень... и других недостатков много... За рингом я долго наблюдала за экспертом и могу точно сказать:он именно любовался некоторыми собаками :D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: vampira от 14.05.2003 - 11:39:39
Марис, я думаю, что Гранд хотел сказать о том что Иша Исаба имеет как раз тот тип что разводит Колленберг,поэтому она и имеет непосредственное отношение к нему(Колленбергу), Армин есть самое настоящее произведение Нордена (уже из Австралии и с другой приставкой) и мать матери Иши тоже.
Мне было очень интересно посетить выставку и конечно посмотреть как оценит судья практически свое разведение  :)
С наилучшими пожеланиями, Елена(владелец Иши :D).
He did not recognize the dog in the ring. He even didn't notice Isha's name in the catalogue on Sunday or Monday. Only after seeing the results he checked once again and found it  ;) Afterwards he did remember the bitch and said that the desicion between 2nd and 3rd place was not easy. But he chose that way on that moment.

I personally think that the description you get is much more important than the grade or placement, but that's only my opinion  :)

Best regards,

Maris
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: nel от 14.05.2003 - 11:59:59
Мне не понравилась расстановка кобелей - юниоров. После великолепных Пима-Пунша поставили какого-то суковатого мелкого кобеля. У которого не то, что куража, у него, по-моему, вообще ничего хорошего не было. А яркий Герц и кобель Медейского развода, оба, по-моему, просто красавчики, остались позади. Так что в этом классе критерии оценки остались для меня загадкой.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 14.05.2003 - 12:31:31
                           Уважаемый Nel !
Если Вам непонятна расстановка г.Колленберга , то по мнению Nika , например Вы  сноб , который ни на что не годен. Забывший сказать “спасибо” за то ,что
В Россию пригласили живую легенду.
Только вот понять не могут некоторые , что приглашать надо не легенд , а экспертов
Профессионально оценивающих собак независимо от места проведения этих мероприятий. Вот пригласи живую легенду лично себе и пой диферамбы.
А владельцу  интересно знать квалифицированное мнение о своей собаке пусть  не легенды , а действительно квалифицированного эксперта.
Такое мое мнение.
                                       Искренне Fed.
P.S. Уважаемый Nel ни в коем случае не хотел Вас обидеть словами мне лично не принадлежащими. Просто хотел показать уровень и воспитанность некоторых участников форума.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 14.05.2003 - 12:50:50
А владельцу  интересно знать квалифицированное мнение о своей собаке пусть  не легенды , а действительно квалифицированного эксперта.
Такое мое мнение.
                                       Искренне Fed.


A mozet nazavjote - kto po vashemu kvalifitsirovannije eksperti  ;D ? Budem radi uznat i postaratsa na sledujushi god priglashat takih ekspertov...

Ljubopitnaja Gaidah  ;D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Fed от 14.05.2003 - 13:28:28
                       Уважаемый Gaidah!
Я думаю , что дело не в именах экспертов, а в отношении к делу. Свое мнение по этому поводу я уже высказывал . Прояви г.Колленберг половину своей изобретательности при оценки собак , которую он проявил в Эстонии и придерживайся четко положения стандарта ( например собаку в 76 см. надо снимать с ринга ) , думаю расстановки в Пушкино очень бы изменились. А организаторам посоветовал бы приглашать переводчика для правильного перевода описания  полученного собакой , так как сказывается специфика языка и бывает не совсем понятно , что же все таки  отметил эксперт не владеющий русским языком, раз уж эксперт сам его пишет. Подумайте.
                               Искренне Fed.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: kynolog от 14.05.2003 - 14:14:14
Господа, но откуда же организаторы выставки могли знать, как судит Колленберг? Вернее, как он отсудит современное поголовье российских доберманов? Организаторы его пригласили, все, кто хотел, пришли, выставились, услышали мнение данного эксперта о своей и остальных собаках. А уж соглашаться с этим мнением, или нет, это другой вопрос!
В отличие от Мунтяну и прочих подобных экспертов, Колленберг - ПОРОДНИК! Поэтому соглашаетесь Вы с его мнением или нет - дело хозяйское, но выслушать и сказать "спасибо" обязывает вежливость.  В конце концов, все записывались на выставку, я полагаю, добровольно. И желали получить ( я думаю- :D) оценку от Колленберга, а не гарантированный САС.
Насколько я знаю, Колленберга приглашали в Пушкино не учить кого бы то ни было, а высказать свою точку зрения, осмотрев N-ное количество собак. Что он и сделал. Как умел и как думал.
Единственно, что я могу сказать - нельзя принимать близко к сердцу мнение только ОДНОГО эксперта, пусть даже столь известного, как г-н Колленберг. Выставок будет еще много, экспертских мнений - тоже, и результаты могут быть самые различные.
А организаторов нужно поблагодарить хотя бы за то, что встреча с обещанным экспертом все же состоялась. Было бы гораздо хуже, если бы, приехав в Пушкино, Вы нашли там очередного румына, болгарина или еще кого-то...
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 14.05.2003 - 14:43:43
Fed, vi uz izvinite, shto ja k vam so svoimi voprosami... No vsjotaki ! Shto dolzen delat ekspert - shtobi bit v vashih glazah proffessionalom ? ???

Mojo mnenije o sudeistve Kollenberga otshen pozitivnoje - po mojemu za takoje korotkoje vremja, ( skolko ekspert vidit sobaku v ringe ) zametit VSE osobennosti strojenija, povedenija dannoi sobaki mozet tolko NASTOJASHI EKSPERT.

... Ja interesovalos spetsialno, na skolko vimerili rost Dogzilla ( 73 cm ) , eto vishe normi, no ne do diskvalikatsii... I rost drugoi raz otshen voprositelnii ... ja svojego mogu smerit s intervalom 6 cm... zavisit kak on stoit... ::)
Nastolko ja informirovana, shto po mneniju Kollenberga - regulirivat izlishnii rost leghtshe, tsem nepravilnoje strojenije...

Pozaluista, ne uskalzivaite opjat ot prjamogo otveta... ;D , nazavite hot odno imja - kogo vi shitajete kvalifitsirovannim ekspertom...


S nailutshimi pozilanijami
Ljubopitnaja Gaidah
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: nel от 14.05.2003 - 20:27:27
 Уважаемые! Я счастлива уже только потому, что видела Колленберга! Настоящего!
 Как он судил - это его дело. По-моему, только то, что ОН вообще на твою собачку посмотрел, уже дорогого стоит!
 Смотрите на эту выставку просто. Такой чудовищной концентрации великолепных собак я не видела. В России.
 Одним описанием больше - одним меньше. Этих выставок впереди - туча. Но самое, по вашему мнению дурацкое описание Колленбергом Вашей псины, достойно висеть в рамке на стенке.  
 Хотя бы потому, что писал он его сам.
 С расстановками, в целом, согласна. Но я дилетант. И работу Мастера  не могу подвергнуть сомнению. Вот и спрашиваю, почему? Почему, на ваш взгляд, он их расставил именно так?
 А зубки - то у юниоров как раз смотрели. Я глаз с этого ринга не сводила.

 Fed, что же в этой жизни вас вообще радует? Если даже Колленберг оказался для вас недостаточно компетентным, а доберманы в Пушкине были таки жутки?
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 14.05.2003 - 20:29:29
это у кобелей, наверное, смотрели зубки.
А у нас, у сук юниоров, зубы не смотрели.
Марина с Гердой
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Mari от 14.05.2003 - 20:54:54
               Приветствую всех!!!
Вижу , что споров по поводу экспертизы Колленберга много... Думаю , что каждый кто приехал на выставку со своей собакой надеялся на победу, (ведь приехали лучшие) иначе зачем все это нужно? Но главное нужно понять, что любой эксперт всего лишь человек со своими вкусами и взглядами на породу. Любая экспертиза субьективна, поэтому всегда будут недовольные.  Главное - мнение такого эксперта очень важно, т.к.  он еще и талантливый заводчик.
Хочу поздравить всех победителей , а побежденным желаю удачи и будущих побед!!!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Mari от 14.05.2003 - 21:01:01
 Победитель рабочего класса Modus Ost Viva Victoria
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Mari от 14.05.2003 - 21:07:07
Лучший Беби - Арни Ариосто (Modus Ost Aviator Ace & Айя Арс)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: grant от 15.05.2003 - 11:53:53

Pozaluista, ne uskalzivaite opjat ot prjamogo otveta... ;D , nazavite hot odno imja - kogo vi shitajete kvalifitsirovannim ekspertom...


S nailutshimi pozilanijami
Ljubopitnaja Gaidah


Я бы назвал в числе первых : Менке /единственный на мой
взгляд его недостаток - он слишком любит рыжих собак.../

Grant
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 15.05.2003 - 12:41:41
Катя, спасибо большое!
Ты прекрасные фото выложила!
У меня только не открылось фото дочки Вероники Ники.
Марина
Название: Re:„K „~„p„} „u„t„u„„ „K„Ђ„|„|„u„~„q„u„‚„s
Отправлено: yuryak от 15.05.2003 - 13:05:05
„N„p„ѓ„‰„u„„ „M„u„~„{„u - „}„Ђ„w„u„„ „Ђ„~ „y „q„Ќ„| „~„u„Ѓ„|„Ђ„‡ „r „Q„y„s„u, „~„u „r„y„t„u„| - „~„u „x„~„p„ђ.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Эльфа от 15.05.2003 - 13:32:32
Ой... Это только у меня вместо последнего сообщения какие-то иероглифы, или это у всех?
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: kynolog от 15.05.2003 - 13:36:36
Это Юрий, наверное, изучает арабский  ;D ;D ;D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 15.05.2003 - 15:21:21
Ага и древнееврейский , по совместительству!

Уваажаемый Админ!

Нельзя ли попробывать перекодировать мой текст, а то у меня копии не осталосью 8-((((((

Юрий Яковлев

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Насчет Менке - может он и был неплох в Риге, не видел - не знаю.

На ЧМ в Амстердаме он отличился - дал титул весьма посредственной голландской сучке New Joy v. Les Deux Peupliers, я не полонник Иринланда, но Иринланд Зара Зефю была на порядок лучше, не говоря уж о "задвинутой" им в классе коричневой  латышской, кстати, красотке Зеи Залоры Алегар Имидж. А победа Брюнетт дель Монте Аспро в рабочем классе - это что - объективное, независимое судейство?

Еще мнение одного известного шведского заводчика о Менке, из частного письма :

Within two weeks we will have our specialshow, H. Mencke is coming. It?s not so fun I think, cause he was here only three years ago, and in my eyes he was just as odd as the finnish Keijo Ahlen..!

В прошлом году я был на такой же спецвыставке в Швеции, судил Кейо Ален, результаты удивили абсолютно всех.

Я уже писал свое мнение о специфике экспертизы собак, повторяться не буду, добавлютолько, что абсолютно объективное судейство может быть у специалистов по другим породам,  которые живут в далекой стране и никогда не видели ни конкретных собак, ни их хендлеров. (гипотетический вариант, но возможный) Другой вопрос, насколько представления  данного эксперта корреспондируются с реальным качеством собак и насколько он правильно понимает стандарт (Спокойно,  Fed!).

Что касается моего мнения об экспертизе Колленберга, то собак он видит хорошо, описания, судя по описаниям моих собак, очень точные, другой вопрос - оценки и расстановки, здесь уже речь идет о вкусах и предпочтениях эксперта, которые, в данном случае, во многом не совпадают с моими, ну что делать? 8-(((((

Искренне,

Юрий Яковлев

Так что все, как обычно- кому что нравится.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Администратор от 16.05.2003 - 08:38:38
Юрий! Это восхитительно! Как Вам такое удалось???Текст удалось восстановить переконвертировав из Западноевропейской кодировки в Японскую (Shift -JIS)!
 :)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 16.05.2003 - 11:27:27
Эй! Что там за кошмар на первой странице?! Почему в результатах выставки в Пушкино: 1) В чемпионском классе сук суки и кобели вперемешку. 2) Вместо Герды (Модус Ост Галла Галлаксис) Aisadora Ace???
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: grant от 16.05.2003 - 12:25:25

Юрий Яковлев

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Насчет Менке - может он и был неплох в Риге, не видел - не знаю.

На ЧМ в Амстердаме он отличился - дал титул весьма посредственной голландской сучке New Joy v. Les Deux Peupliers, я не полонник Иринланда, но Иринланд Зара Зефю была на порядок лучше, не говоря уж о "задвинутой" им в классе коричневой  латышской, кстати, красотке Зеи Залоры Алегар Имидж. А победа Брюнетт дель Монте Аспро в рабочем классе - это что - объективное, независимое судейство?

Еще мнение одного известного шведского заводчика о Менке, из частного письма :

Within two weeks we will have our specialshow, H. Mencke is coming. It?s not so fun I think, cause he was here only three years ago, and in my eyes he was just as odd as the finnish Keijo Ahlen.....!



Ну а не забылось ли, что впервые российская собака /действительно российского разведения/ - Рейнсдорф Амаридж - получила титул Победителя IDC в 1999 г. в Гармише, исключительно благодаря Менке,
который со скандалом при коллегиальном судействе, в
противовес Пеццано и его итальянской фаворитке, настоял
на этом. До этого о подобных победах в России только мечтали.

Grant.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 16.05.2003 - 12:34:34
Админу!

Большое спаисбо за перекодировку, приятно сознавать, что среди нас живут скрытые полиглоты! 8-))))


Riannon!

Читайте форум подряд - все исправления оговорены.


Искренее,

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 16.05.2003 - 12:56:56
GRANTU

Ничего не забылось, и насчет Амаридж - классная сука, то, что победила в Гармише - прекрасно, мы все радовались, но Вам не кажется, что одна-две слабых или необъективных экспертизы перечеркивают все предыдущие заслуги? Да я и не уверен, что Менке так же бился бы за Амаридж, увидя ее в первый раз, он уже запомнил ее по Риге, да и хендлер - Гримм, сильно помог.

Я лишь высказываю свое мнение об этом эксперте, основываясь на результатх его работы в прошлом году. Вы, как и любой другой, вправе иметь свое мнение.

Менке не хуже и не лучше многих других - может сделать правильный выбор, а может и не сделать.


Искренне,

Юрий Яковлев


Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 16.05.2003 - 14:24:24
http://dobermania.ru/pushkino.html

Настойчиво рекомендую... :-) (типа рекомендации лучших собаковов...)

Пушкинские описания (все) на родном английском и, конечно, фотки.
Извините, что не все фотки удалось сделать (особенно стыдно перед лучшим бебиком, но он так быстро исчез... просто неуловимый мститель какой-то... :-)

С уважением, Батьковна
P.S. Эх. Где же Фед-то...
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 16.05.2003 - 14:56:56
Катя, может, я чего-то не поняла, но описаний на приведенной ссылке не нашла. Плохо искала?
А фотки красивые.
Где же искать описания?
Марина
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Yamila от 16.05.2003 - 14:57:57
Катя, как хорошо в твоей Добермании !  Спасибо за положительные эмоции  ;D Kто не ходил, очень рекомендую. Только описаний не нашла :-\ заблудилась  ??? Выведи на описания плиз
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 16.05.2003 - 15:22:22
Катя!

Спаисбо за описания - очень интересно!

Очень интересно сравнивать собачку на фотке и описание, особенно интересно для ВОВ.

Искренне,

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 16.05.2003 - 19:07:07
Spasibo - i za foto iza opisanija  ...  No razve tak malo sobak i bilo na vistavke ???  ???

Ja ponjala, shto ih bilo namnogo bolshe  ::) .. mozet i prodolznije sledujet... ;)

Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Nika от 17.05.2003 - 03:14:14
Привет эстонским доберманистам!
Как вы находите экспертизу Колленберга в Пушкино?
Расстановки уже выложены,да и фотки тоже.Уникальный материал.
Интересно знать ваше мнение по поводу описаний и российских доберманов вообще.
с уважением,Ника.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Lioudmila Sherman от 17.05.2003 - 04:45:45
  Уважаемые Господа! Спасибо огромное за полученное удовольствие! Такую возможность "побывать" на выставках, проводимых так далеко, не предоставлял никто ни на одном сайте!
    Сайт Американского Союза Доберов по сравнению с вашим просто меркнет.
    Спасибо за оперативность и чудесные фото!
     У вас прекрасные доберманы и хорошие владельцы.
     Привет моему любимцу ОРО ДЕ УЛИГАН и его детям, он отличный производитель и препотентный кобель!
     Поздравления всем участникам!
     ФЕДу - судя по фото не все так плохо с доберманами в России!
     
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Kate_Batkovna от 17.05.2003 - 09:38:38
Марине и Герде - Маришка - обнови страничку. Она просто у тебя в оперативной памяти висит в первом варианте :-)
Всем - пасибо за хорошие слова - мы тут работаем и над доберманией тоже. ... Между делом пока. %)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 17.05.2003 - 09:54:54
Катюша, привет!
Я уже разобралась и тоже посмотрела описания.
Все жду, когда на твоем красивом сайте возникнут фото Роры.
Сама жду, когда мне проявят пушкинскую пленку, тогда доделаю новую страничку на свой сайт. А то там все детские фотки.

Пока!
Марина
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Администратор от 17.05.2003 - 10:32:32
Спешу поделиться новостью!
Благодаря Riannon и на нашем сайте появился альбом с фотографиями с выставки! Заранее прошу прощения за все возможные неувязки и опечатки  в именах собак.  А фотки тут
http://www.doberman.info/spravochnik/vystavki/riannon.shtml (http://www.doberman.info/spravochnik/vystavki/riannon.shtml)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 17.05.2003 - 11:25:25
Огромное спасибо Рианнон за фото с выставки!
Спешу уточнить. Мне показалось, что там, где подпись "Оро де Улиган" - там вроде бы Вольный Ветер. Кто-нибудь узнал его?
ну и где моя собака в ринге, там не класс чемпионов, а класс юниоров.
а фотки чудесные, еще раз спасибо.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 17.05.2003 - 11:31:31
Да, только там один хендлер без головы. =)
У меня еще есть. Но эти самые нормальные. Зато на остальных много Герды и я с Тамерланом. =)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 17.05.2003 - 11:41:41
Рианнон, привет!
Я узнала. Там, где написано Оро - это Тигрис.
Там, где написано Анцерона - это дочь Вероники Ники.
А где ничего не написано (и плюс нога судьи) - это Авиатор.
Вот.
А ты мне не пришлешь, где я с Гердой в ринге (там около 5-4 собак в кадре).
Марина
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 17.05.2003 - 11:57:57
ОЙ, А ТАМ, ГДЕ НАПИСАНО "МАРИНА И ГЕРДА (МОДУС ОСТ ГАЛЛА ГАЛАКСИС" - ТАМ НА САМОМ ДЕЛЕ Я С ЛАУРОЙ (САНТ КРЕАЛ ЛАУРА).

Вообще огромную работу провели по созданию такого репортажа. Спасибо.
Марина и Герда
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 17.05.2003 - 11:57:57
Ну извини, это же моя первая выставка, вот я всех еще в морду (в лицо) еще не знаю. Я по каталогу ориентировалась и по номеркам на хендлерах. Но все равно много ошибок. =( Что поделаешь... В селд. раз меньше будет! =)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 17.05.2003 - 12:13:13
Рианнон, да ты умница большая, что вообще посетила эту выставку и что сделала такую кучу фоток.
Просто я сразу уточняю, кто где и кто есть кто. Чтобы путаницы не было.
Марина
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Uitni от 17.05.2003 - 12:25:25
 
     Привет моему любимцу ОРО ДЕ УЛИГАН и его детям, он отличный производитель и препотентный кобель!
     Поздравления всем участникам!
     ФЕДу - судя по фото не все так плохо с доберманами в России!
     
Людмиле Шерман: С Вашего позволения, я передам привет и самым младшим деткам Оро де Улигана, которые родились 12-го мая, на фото им 3 дня.

Kate_Batkovna и Riannon: огромное спасибо за полученное удовольствие, хорошо бы, что бы такие репортажи стали традицией! :)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Uitni от 17.05.2003 - 12:52:52
фотка не притачилась, еще одна попытка
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Busya от 17.05.2003 - 14:43:43
Райнон, огромное спасибо за вашу активную жизнь на сайте и форуме, пока к сожалению, без добермана.
Надеюсь в скором времени у вас появиться  маленький добермашка.
С уважением Юлия
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Riannon от 17.05.2003 - 17:18:18
Большое спасибо за такие слова! Планирую появление добермашки летом, после сессии.
Только я - Рианнон.  А мои друзья так и зовут меня ДоберМашкой, потому что я Маша. =)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Nika от 17.05.2003 - 17:31:31
 Сообщение:  Молодцы,ребята!Спасибо Rianon за фото,только много всего перепутано.Спешу сообщить.Хорошо,если бы сразу исправить... ;)
Итак...

Стр.1. Фото  в нижнем правом углу.Написано "открытый класс кобелей"...
На самом деле- юниоров кобелй.

Стр.2. Фото слева вверху:"суки-чемпионы".
На самом деле-суки юниоры.

-"- Фото слева в центр.ряду:"суки открытого класса".
В действительности это снова суки юниоры.

Фото в нижнем правом углу обозначено как "МОДУС ОСТ АВИАТОР АСС",
но это кобель из промежуточного класса
ИРИНЛАНД ТОМКЭТ ТЕДДИ.

Стр.3
Фото в верхнем лев.углу:"дочь Вероники Ники".
Зовут ее ЖЕМЧУЖИНА ЧЕРНОЗЕМЬЯ ГРЁЗА ГАЛИАНА
из класса юниоров.

-"-
Фото в верхнем прав.углу без имени-Сука из класса юниоров ДЖАМП ЭВЕЛИ ХОЛИДЕЙ.

Суважением -Ника. :D
 
.

 


 


Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Lioudmila Sherman от 18.05.2003 - 07:51:51
 
     Привет моему любимцу ОРО ДЕ УЛИГАН и его детям, он отличный производитель и препотентный кобель!
     Поздравления всем участникам!
     ФЕДу - судя по фото не все так плохо с доберманами в России!
     
Людмиле Шерман: С Вашего позволения, я передам привет и самым младшим деткам Оро де Улигана, которые родились 12-го мая, на фото им 3 дня.
Передайте,пожалуйста. Пусть растут здоровыми и счастливыми. С такой мамой, как у них это выполнимо. Глядя на ее беспокойные глаза при съемке, сразу видно, как она любит и беспокоится за них. Удачи!
Kate_Batkovna и Riannon: огромное спасибо за полученное удовольствие, хорошо бы, что бы такие репортажи стали традицией! :)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: esk от 22.05.2003 - 03:11:11
      Огромное спасибо организаторам и спонсорам выставки. Е.К. продемонстрировал высочайшее мастерство и понимание породы. Результаты выставки-повод для размышлений и в том числе анализа организационной ситуации, которой с точки зрения собаковода,не шестерящего ни в одном из сложившихся кланов не изменилась: нет принципиальных различий между одной из Евразий 90-х годов ( комбинация:Ассенмаорех заменена на Жанейру) и Евразией 2003 ( чуть сложнее Ассенмаорех заменена на Райзингер, а последний на Мунтяну)- так же задвинуты лучшие собаки и впереди , за единичными исключениями,назначенные, так или иначе оплаченные.
      На большинстве выставок четко просматривается "баланс интересов" противостоящих кланов,независимым собаководам нет места в этой порочной системе.В пустых и полупустых классах блистают "супервыразительные" собаки "почти графических" линий.
      Еще раз спасибо Т.Мареевой и О.Богдановой продолжите начатое, давайте учредим фонд поддержки и сделаем такую выставку регулярной,ведь по большому счету она нужна большинству и многие вас поддержат.
      Спасибо вам владельцам призеров выставки, а особенно рады за Артател-Альдо и Виру Виртуаль.
      На последок хочется отметить точное мастерство в отборе фото собак: махина Авроди на фоне крупноформатных ЕК и владельца выглядит крошкой, а гормоничная Вира-Виртуаль кривошеей коровой, недостойно представлены и некоторые другие интересные собаки-призеры.
                                                               

                                                             А.Иванов
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gavrik от 22.05.2003 - 15:47:47
А кто-нибудь может сказать, сколько примерно стоит пригласить эксперта подобного уровня???? Вместе с арендой стадиона?
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 22.05.2003 - 18:21:21
Я не знаю в Москве ни одного доберманиста с именем А.Иванов, видимо он настолько скромен, что его никто не знает, или  назвать свое настоящее имя он, по каким-то причинам, боиться или стыдится.

Нам уже надоели высказывания Feda  и некоторых других участников про купленные титулы и места на выставках, не подкрепленные никакими фактами, т.е. попросту говоря наглая ложь.

Предлагаю Админу впредь просто блокировать доступ в форум граждан , которые в своих постах допускаю подобные измышления,  не приводя конкретных фактов - кто, где когда, кому и сколько заплатил за тот и тот результат, иначе не будет прохода от убогих завистливых неудачников, которые вместо разведения и работы с собаками, могут только обливать грязью всех подряд.

А г-ну "А.Иванову", неплохо было бы выучить , или хотя бы научиться правильно переписывать клички ведущих собак, прежде чем осчастливливать нас своими "наболевшими откровениями".

Искренне,

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gavrik от 22.05.2003 - 20:44:44
Мне, кажется, что товарищ Иванов, это тот самый кинолог, который в РКФ ведет документацию по породе доберман. А подкупить импортного эксперта по-моему довольно сложно. Так и на скандал можно нарваться!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: kynolog от 22.05.2003 - 21:59:59
Тому "кинологу Иванову", который ведет в РКФ документацию по породе Доберман, абсолютно глубоко и далеко наплевать на всех доберманов вместе и каждого в отдельности. Т.к. этой породой он никогда не занимался, не занимается и, вероятно, заниматься никогда не будет.
Тем более, вряд ли он присутствовал на этой выставке и еще менее вероятно, что какая-то доберманья политика могла задеть его так сильно, чтобы он взялся за клавиатуру и полез по сайтам чуждой ему породы.
И еще было бы интересней, если бы штатный работник РКФ начал бы в Форуме критиковать "Евразию" и замену экспертов на ней, подписываясю своим настоящим именем.
Так что это не он.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gavrik от 23.05.2003 - 11:21:21
Так неужели мне никто не ответит сколько примерно стоит пригласить эксперта подобного уровня в Москву , отсудить выставку???
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Yamila от 23.05.2003 - 12:16:16
 Уважаемые Господа! Спасибо огромное за полученное удовольствие! Такую возможность "побывать" на выставках, проводимых так далеко, не предоставлял никто ни на одном сайте!

Людмила, на форуме говорили, что г-н Колленберг после России в США поехал. У Вас нет информации  о выставках под его экспертизой ?
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: kynolog от 23.05.2003 - 12:50:50
О стоимости приглашения Колленберга...Не владею информацией, сколько стоят авиабилеты от Австралии до России (но это легко можно узнать). Приглашение Ассенмаорех в прошлом году в Екатеринбург (из ЮАР) обходилось около 2500 $. Ну, разумеется, она еще в Екатеринбурге жила в гостинице, кушала и  т.д.
С уважением.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Totosha от 23.05.2003 - 14:43:43
     На этот форум заглядывают, наверное, кто-то из приближенных к руководству ДСР людей. Или само руководство?
                         Может, пригласите Колленберга               отсудить "Содружество" или ДСР-Национальную выставку?
     Судя по всему, это нашло бы большой отклик в среде доберманистов ;D ;D ;D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gavrik от 23.05.2003 - 15:57:57
Да, да заглядывают!!! Татьяна здесь чатенько бывает, только гостем и в обсуждениях не участвует, но в курсе всего что здесь происходит. А вы Тотоша, случайно не "засланный казачок"??
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Totosha от 23.05.2003 - 18:08:08
    Да, конечно. Такая же, как и Вы!!! ;D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: yuryak от 23.05.2003 - 18:25:25
Для справки - может кто не знает:

Колленберг и Виблисхаузер ненавидят друг друга, стараниями последнего первый был дисквалифицирован как эксперт, сейчас дисквалификация закончилась;

Кулаченко - официальные представители России в IDC и они в хороших отношениях с Виблисхаузером, зачем они будут их портить?

По-моемуб вышесказанное  явилось причиной того, что  выставка была не под эгидой ДСР, а просто как часть Всероссиийской выставки собак всех пород, хорошо, что любезные пушкинские дамы уступили нам  первый день и выставка была таки монопородной.

Такие дела.

Юрий Яковлев
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 23.05.2003 - 18:37:37
Otshen skorbno, shto LITSHNIJE OTNOSHENIJA mogut pritshenit usherb nashemu s vami - ljubimoi porode !
No radostno to, shto vistavka vsjoze sastojalas ! Jest jeshjo smelije ljudi...... ;D :) ;D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Totosha от 23.05.2003 - 18:46:46
  Да, я, конечно, знала это. Но я думала , если он приехал , то, может быть, что-нибудь изменилось?
Очень жаль...    
  Тогда, может быть, как-нибудь иначе? А то собак в Пушкино было всё-таки мало: многие не знали, а многие в это просто не поверили.

   S&Z! Вот поле для Вашей деятельности. Организуйте выставку с экспертизой Колленберга  с  широкой предварительной рекламой! ;D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Tanya-dob от 23.05.2003 - 21:20:20
Riannon, огромное спасибо за доставленное удовольствие! Особенно это важно для меня,живущей в Израиле.
 Еще раз спасибо и удачи в приобретении щенка.
 Да, идея пригласить на ДСР Колленберга вместо надоевших уже Пеццано и Виблисхаузера хороша, но, увы, неосуществима. :(
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gavrik от 23.05.2003 - 22:14:14
Эх, Тотоша!!! Где бы денег только взять??? Идея хорошая  заработаю, сделаю!!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Lioudmila Sherman от 24.05.2003 - 19:32:32
 

Людмила, на форуме говорили, что г-н Колленберг после России в США поехал. У Вас нет информации  о выставках под его экспертизой ?
  К сожалению, не удалось узнать где судил  в США Колленберг, но похоже, что не на Шоу проводящие АКС, возможно в  UKC.  На сайте АКС только узнала, что он входит в список  иностранных экспертов, которые могут быть приглашены для судейства в АКС. Есть его домашний адрес, но нет информации о выставкач в США, на которых он проводил или будет проводить судейство. Точно могу сказать, что пока на будущее на него заявок нет.
   Просмотрела все списки судей на всех шоу АКС, проходивших с 11-17 мая, он нигде не заявлен. Да и навряд-ли мог быть, т.к. В его досье  значится только порода Доберман, а в США  сейчас проводятся местные по всем Штатам монопородные Шоу, где судят експерты широкой специализации. Вот в октябре состоится выставка Союза Доберманов  Америки, туда приглашаются такие специалисты, как Колленберг, но он не заявлен на участие в списках судей . В АКС все программируется задолго вперед (как впрочем и все в Америке), выставки проходят по часам. Уже сейчас объявлены судьи на Вестминстер Дог Шоу в феврале 2004 г.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 28.05.2003 - 10:24:24
Еще фото с выставки в Пушкино (Колленберг).
Российский Колорит Арбат Альдо
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 28.05.2003 - 10:26:26
А вот Арбат и Тералайн Афина.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 28.05.2003 - 10:47:47
Вот фото Модус Ост Виры Виртуаль
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 28.05.2003 - 10:48:48
Еще одно классное фото Виры Виртуаль
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 28.05.2003 - 10:53:53
А теперь - наша супер-любимая мама
Модус Ост Церцея Цея, самая классная собака в мире
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 28.05.2003 - 10:56:56
А на этой фотографии -
Модус Ост Галла Галаксис (Герда то есть)
и ее мама Модус Ост Церцея Цея
А вместе с ними - Игорь, хозяин Цеи.

Звери тут очень похожи (все-таки родственники).
Но я точно помню, что слева на фото - Герда, а справа - Цея.

Вот.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 28.05.2003 - 11:08:08
Последнее фото.
Больше не гружу вас своими фотографиями.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: jei от 28.05.2003 - 12:48:48
Да грузи, Марин, на них можно без отрыва смотреть! Юля.
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Gaidah от 28.05.2003 - 13:12:12
A nelzja li foto srazu vstavit...  ::), shtobi nenado bilo otdelno otkrivat..... Eto ze vozmozno  :)
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Marina i Gerda от 28.05.2003 - 15:17:17
а у меня больше не осталось фото...
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Alen Kaa от 28.05.2003 - 15:40:40
- "Я не знаю в Москве ни одного доберманиста с именем А.Иванов, видимо он настолько скромен, что его никто не знает, или  назвать свое настоящее имя он, по каким-то причинам, боиться или стыдится." - yuryak

- "Не далее как прошлым летом эксперт из Москвы А.Иванов  бодренько приказал отстегнуть поводки собакам рабочего класса на выставке у нас в городе ( в глухой провинции, кстати), и все  собаки  потрусили по рингу  дальше.Вот позору бы было, если  бы кто удрал с ринга ! А дрессировщики, которые неизменно тусуются на выставках, со стыда бы сгорели!" - alexa


Я извиняюсь, может быть это он? esk?
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Raisa от 28.05.2003 - 21:58:58
Есть такой судья А. Иванов! Не знаю доберманист ли он, но судил в Украине на САСИВЕ доберманов, эдакий злобно-завистливый тип, больше смахивает на Феда! Выставку так и судил с желчью и достал всех абсолютно владельцев доберманов, которые присутствовали на выставке, самым изощренным способом, сразу видно что с психикой у человека не впорядке! Позднее я видела его и на выставке в Познани и на других выставках  возле ринга доберманов, как привидение ходил у всех за спинами, ни скем не общался. Очень похож по поведению на Феда, я думаю что это он и есть. Тем более что в основном он придирался на выставке ко всем по поводу веса, зато у тех у кого с весом было наоборот то ему характер не нравился!
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: kynolog от 28.05.2003 - 22:22:22
На сегодняшний день мы имеем 2-х экспертов по фамилии А.Иванов (причем оба - Александры Сергеевичи-!) Так уж случилось, что я знаю их обоих.
Один из них, который работает в РКФ, оллраундер, занимается вельш-корги, входит в ихний там какой-то Президиум. Раньше, когда-то давным-давно, занимался боксерами. Злобно-завистливым типом, я его не назову, но...иногда его экспертизе можно сильно удивиться. 9-го мая он судил в Краснодаре, в том числе и доберманов, то есть присутствовать на "Колленберг-шоу" просто не мог физически.
Второй - веселый дядька, любящий "поддать", уже 30 лет занимается керри-блю-терьерами и является Президентом НКП данной породы.
Я буду просто безмерно удивлена, если окажется, что кто-то из них воспринимает доберманов не просто как "одну собачью голову на выставке, эквивалентную одному баксу".
А вообще-то А.Иванов не настолько редкая фамилия на Руси, чтобы подозревать только пару этих, вышеупомянутых господ. Среди моих знакомых, например, даже Розенберг есть :)   Другой  :D
Название: Re:К нам едет Колленберг
Отправлено: Эльфа от 29.05.2003 - 00:24:24
Несколько лет назад некто А. Иванов судил у нас в Минске. Оставил без САСа Чиччолину Мавис Мерлин, потому что у неё слишком крепкая (!) для суки нижняя челюсть  :o